(01-03-2017, 12:14)deebass escribió: Subimos la demagogia a 5 veces más... una por cada pregunta

No se puede ser tan simple... eso es la demagogia. Detrás de cada pregunta daría para un debate de 3000 días tras el contexto de cada una correctamente y ¿tú pretendes que te conteste con un sí o un no?

A ver cuando veo en este hilo algo constructivo y no una soflama demagógica...

Yo ya puse en mi primera intervención por dónde creo que deben ir los tiros, pero lo cierto es que no me atrevo a indicar ideas/mejoras concretas (no estoy tan metido en el detalle de las partidas presupuestarias a pequeña escala como para saber el impacto de una idea) para ir mejorando la cosa.

Vivimos en un mundo capitalista... querer cambiar algo sin tener en cuenta la "factura" que implica es objetivamente estúpido.

(01-03-2017, 12:51)deebass escribió: A ver... la UE lleva diciéndonos eones que tenemos que aumentar la recaudación...

Como ni ellos mismos saben cómo y no les estamos haciendo caso en servicios, ya sólo les queda la parte de consumo con demanda prácticamente inelástica, es decir, aquello que no vamos a dejar de comprar (pan, leche, huevos, etc).

Pero mi opinión (y compartida con los funcionarios de Hacienda) es que la recaudación que se obtendría con subir el IVA al 21% tanto de los productos que están al 4% como de los que están al 10% no compensaría el atraco social a quien precisamente tiene una situación económica especialmente delicada.

Pero sí es cierto que hay que subir la recaudación de IVA y mi opinión, de nuevo, es hacerlo paulatino, y aunque ataque nuestra burbuja económica actual (el turismo) yo creo que sí sería apropiado subir el tipo del 10% al 12%. Sí toca bastantes alimentos (pero no los subiría un 11% de una tacada), pero monetariamente la partida más importante de recaudación del tipo reducido 10% viene de hoteles y restaurantes.

En una caña de 3€ en un bar supondría 0,06€ o en 1kg de pechuga de pollo a 6€/kg supondría 0,10€, pero en una factura de hotel de 200€ pues serían 4€ más recolectados a los guiris


Lo dicho, hay que cambiando cosas y hay que ir haciéndolo ya, pero desde luego no a lo bruto, y en la UE hay mucho funcionario economista que parece que se olvida que detrás estamos personas con problemas, pero que entre todos sujetamos este chiringuito que es la sociedad actual.

(01-03-2017, 03:10)R19tsdriver escribió: Mirándolo así, tienes razón. Yo aún me considero clase media. Por qué vivo bien (será por vivir solo, supongo), ahorro, pese a no cobrar ninguna barbaridad, y dentro de mis limitaciones, puedo darme caprichos.

(01-03-2017, 15:12)Arturo RS escribió: Si, para decir que tenemos que aumentar la recaudación no hace falta ser director del banco mundial ni nada simlar, lo que ocurre es que la recaudación para los de siempre significa apretar siempre a los mismos, mientras ellos se suben el sueldo, esa es la verguenza, y para aumentar la recaudación hay que crear empleo, empleo, no repartir el trabajo en mas puestos que es lo que hacen, por eso no aumenta la recaudación, y además hay que perseguir el fraude, por eso no dotan de mas medios a la justicia por que no les conviene, y en lugar de eso se dedican a expulsar a fiscales y jueces para poner los que a ellos le interesa.

Que si que si, subir del 10 al 12 los alimentos, ¿y por que no al 15? total a ti te da lo mismo , a una familia que vive con 400 euros no, ¿como llamas a eso? ¿falta de empatia? ¿mirar para otro lado?  !!vamos bien si!!!

(01-03-2017, 22:07)deebass escribió: En serio... no has puesto nada concreto y sólo repites soflamas demagógicas que son chocolate del loro (en serio, mírate los números de los presupuestos y sí, es objetivamente demagogia y espero que no tu opinión cuando de lo que pones el grito en el cielo supone comparativamente para el Estado al año lo que a tí 1€ al año ¡¡qué el arbol no te impida ver el bosque!! ). ¡Claro que hay que crear empleo! Pero, ¿cómo lo haces sin reducir la recaudación fiscal o incrementar el gasto público? ¿Y qué tipo de empleo? En un mundo globalizado y ultra-competitivo o hacemos algo mejor o más barato que los demás, o nos van a correr a gorrazos. Y de momento lo que parece que hemos encontrado un poco de lo segundo y es una bombona de oxígeno que nos permitirá respirar hasta 2019. Para 2020 o hemos encontrado algo, o conseguimos armonizar fiscalmente Europa (para poder recaudar de las grandes empresas) o la salida es abandonar Hispanistán.

Yo he estado en el otro lado (hace unos años y fue para algo "pequeñito") y te aseguro que es realmente complicado decidir y gobernar: hagas lo que hagas siempre alguien sale perjudicado. Y lo peor es porque que el que esté a tu lado meta la mano en el cazo, te meten en el mismo saco igualmente (cuando a lo mejor fuiste tú el que al descubrirlo precisamente denunció la metedura de mano en el cazo ). Así es complicado que haya gente que quiera dedicarse a la política por vocación y así el nivel de la clase política seguirá descendiendo. Tenemos peores políticos que hace 10-20 años... pero es que lo que viene apunta a una degeneración mucho mayor plagada de populismo barato (y también en partidos tradicionales y tradicionalmente moderados)

PD: Puestos a ser demagógicos, yo también puedo serlo , cuidado con la lucha contra el fraude... no vaya a ser que ahí piques en hueso y hagas más daño que subiendo impuestos porque sea la familia que vive "en teoría" con 400€ tenga en total otros 900€ en chapucillas en B. Yo por 1300€ pago algo más de 200€ de impuestos directos todos los meses (más los indirectos de los bienes/servicios que adquiera con los 1100€ que me quedan)

(02-03-2017, 16:25)Arturo RS escribió: Y tu mira lo que pasa en la calle, no voy a discutir mas tonterias, ni calificaciones constantes, primer ignorado en este foro, a tomar por saco.

Crear empleo sin reducir la recaudación fiscal ni aumentar el gasto público, impidiendo por ley que las empresas con beneficios bajen sueldos, ni despidan a gente, fin de la cuestión, y menos aun hagan contratos temporales/basura.

Crear empleo sin reducir la recaudación fiscal ni aumentar el gasto publico es lo que ya estan haciendo, cogiendo el trabajo y repartiendolo entre mas gente.

El perfecto ejemplo de que no es necesario bajar sueldos, y por tanto aumentar la precariedad, está en mercadona, la cadena de supermercados que mas beneficios tiene y encima en la que los empleados mas cobran, ese es el ejemplo que hay que seguir(uno de tantos).

El empleo se crea cambiando el tejido productivo de este pais, no alargando la mierda de sistema que hay montado, y prohibiendo el capitalismo de amiguetes, asi, sin mas.

Si, hagas lo que hagas siempre sale alguien perjudicado, pero aunque uno que gana 5000 euros al mes pase a ganar 4000 no pasa nada, fin de la discusión. No pierdo mas el tiempo.