(07-04-2019, 18:26)IST escribió: FCA "compra" la media de emisiones de Tesla

https://www.reuters.com/article/us-fiat-chrysler-tesla-eu/fiat-chrysler-to-pay-tesla-hundreds-of-millions-of-euros-to-pool-fleet-financial-times-idUSKCN1RJ03I

(18-09-2020, 10:11)DILINGER escribió: Pues yo lo veo al revés. El futuro es eléctrico y Europa ha perdido las últimas guerras, la última la de la telefonía móvil.

Es ambicioso, pero es estratégico para el futuro de Europa. China ya está haciendo eléctricos a retorcer. Ya estamos comprando sus móviles, su tecnología de consumo, por no hablar de todo lo demás. No podemos permitirnos que en 20 años los coches que circulen por Europa sean también made in China como esos autobuses.

Y para evitar que eso pase, hay que apostar ya por tener una industria fuerte, eficiente y avanzada. Ya vamos con cierto retraso sobre todo el producción de baterías y aunque eso puede ser secundario porque la tecnología va a cambiar, no podemos perder el paso.

De la misma manera, que creo que Europa debería apostar por el hidrógeno. Hay que ser autosuficientes. Nada de petróleo, nada de baterías que requieren elementos raros que no hay en Europa. La tecnología ya existe, hay que trabajar en hacerla fiable y rentable.

(18-09-2020, 11:27)Rocamadour escribió: El futuro es ELECTRICO, y tenemos que adaptarnos a él. Si Europa se emperra en el gasoil llegará un punto que sus coches no se vendan, y ahí si que lloraremos cuando se fabriquen la cuarta parte de coches porque solo quieren coches diesel en África, mientras el resto del mundo se mueve en coches de batería.

Todo lo demás, magufadas. Es el mercado, amigo

(18-09-2020, 16:33)Orhi escribió: Mucho patriota de pulserita y banderita que a la hora de la verdad compra en aliexpres y en el chino de abajo. Esa es la mentalidad que nos lleva al desastre.

(18-09-2020, 16:50)joseSport escribió: Si, Europa tiene que liderar en tecnologías de eléctricos, hidrógeno como decía Dilinger, y baterias (aunque vamos con retraso, se puede recuperar el tiempo), más las relacionadas con la producción de electricidad con renovables (dependemos mucho de petroleo y gas que no tenemos, traído de países poco fiables como Rusia, Turquía, zona del Golfo Pérsico).

(18-09-2020, 19:59)Mukita escribió: Dinero que sale de Europa, dinero que va para China.

Así funciona esto

(18-09-2020, 16:33)Orhi escribió: Mucho patriota de pulserita y banderita que a la hora de la verdad compra en aliexpres y en el chino de abajo. Esa es la mentalidad que nos lleva al desastre.

(18-09-2020, 16:50)joseSport escribió: Si, Europa tiene que liderar en tecnologías de eléctricos, hidrógeno como decía Dilinger, y baterias (aunque vamos con retraso, se puede recuperar el tiempo), más las relacionadas con la producción de electricidad con renovables (dependemos mucho de petroleo y gas que no tenemos, traído de países poco fiables como Rusia, Turquía, zona del Golfo Pérsico).

(18-09-2020, 16:33)Orhi escribió: Mucho patriota de pulserita y banderita que a la hora de la verdad compra en aliexpres y en el chino de abajo. Esa es la mentalidad que nos lleva al desastre.

(18-09-2020, 23:26)SUPRA 3000 escribió: Yo compro en tiendas de barrio y los productos son los mismos que en AliExpress y en el chino

Que si, que estás dando de comer a una familia de aquí y por eso les compro. Pero sus productos vienen de China igual

El problema no es que la gente compre cosas chinas en el chino en vez de comprar cosas chinas en una tienda española, es esencialmente de una unión europea que permite que todo lo que se consuma en Europa venga de China, a saber porqué

(19-09-2020, 09:41)Orhi escribió: Eso no es así, esa es la engañufla que uno mismo quiere creerse para justificarse que va a comprar un producto de fabricación china "porque no hay otra opción".

Claro que la hay pero hay que molestarse en mirar y hay que estar dispuesto a pagar más.

(19-09-2020, 10:01)SUPRA 3000 escribió: Ayer estuve en una ferretería de barrio y como tengo la caja he mirado a ver el fabricante

La web es esta

https://web.elektro3.com/#

Una empresa que se dedica a traer cosas de China

Si lo hubiera comprado en el chino, pues me hubiera venido una empresa de Cobo Calleja, que es verdad que son bastante opacas y ahí es mejor este importador, para el país, aparte que la calidad será mejor, pero tampoco hay tantísima diferencia para la macroeconomía.

Fijate sin embargo en alimentación da igual que compres algo bueno o algo malo, algo barato o algo caro, que siempre o casi siempre estará fabricado en España (salvo empresas de frutas o verduras que pudiera ser que traigan la fruta o verdura del extranjero por los acuerdos que tiene la UE) porque salvo estos acuerdos de la UE esta es muy proteccionista con la industria alimentaria.

En lo demás no lo es así que caro o barato va a venir de China, cambiará la calidad a lo mejor pero a efectos de esto el origen del producto es el mismo

Si es que esto lo hemos visto con las mascarillas, una cosa que tiene una técnica que se puede hacer en casa con una máquina de coser no se podía fabricar en España porque las únicas máquinas para fabricarlas en serie las tenían los chinos, y de hecho las empresas que se han puesto ahora a fabricarlas han tenido que esperar a que les llegaran las máquinas de China, y seguro que los materiales que utilizan en sus máquinas chinas para fabricar las mascarillas les vienen también de China



Por ejemplo otro producto que tengo aquí, "espárrago Navarro"

Como he dicho antes la UE permite que la hortaliza sea extranjera, en este caso los espárragos que hay en el supermercado ahora son chinos. Pero lo que es la "fabricación" envasado, conserva, etc efectivamente si lo hace una empresa Navarra porque de momento la UE no tiene conservas chinas

(19-09-2020, 15:12)Orhi escribió: Pero si vas a un supermercado tipo mercadona y cuesta encontrar un paquete de garbanzos español... Hay que moverse, investigar, mirar, leer y estar dispuesto a pagar más, y encuentras muchos, muchísimos productos de fabricación europea.

El ejemplo de los espárragos que has puesto, una cosa es leer "espárrago navarro" y otra muy distinta encontrar el sello regulador de denominación de origen, y eso cuesta 10 segundos en el pasillo del supermercado. Amigo pero hay que estar dispuesto a pagar 5 euros por la lata en vez de los 2 que cuestan los chinos o peruanos envasados en Navarra. Si te los has llevado es porque son los que quieres, no porque no tengas la opción de comprar los de aquí.

(21-09-2020, 11:04)SUPRA 3000 escribió: Legumbres españoles ya no hay. A ver en Salamanca si se puede encontrar legumbre de Salamanca pero como un artículo muy "gourmet", o bien compradas directamente al agricultor, y supongo que por eso en Navarra si se puede encontrar espárrago navarro auténtico por lo mismo. Pero en un supermercado lo que hay es esto:

https://www.dia.es/compra-online/search?text=Esp%C3%A1rragos&x=4&y=29

En Carrefour, el corte inglés que si mas variedad y que si tienen cosas "gourmet" pues si pudiera haberlos supongo. Pero no como artículo de gran consumo

(21-09-2020, 11:04)SUPRA 3000 escribió: Legumbres españoles ya no hay. A ver en Salamanca si se puede encontrar legumbre de Salamanca pero como un artículo muy "gourmet", o bien compradas directamente al agricultor, y supongo que por eso en Navarra si se puede encontrar espárrago navarro auténtico por lo mismo. Pero en un supermercado lo que hay es esto:

https://www.dia.es/compra-online/search?text=Esp%C3%A1rragos&x=4&y=29

En Carrefour, el corte inglés que si mas variedad y que si tienen cosas "gourmet" pues si pudiera haberlos supongo. Pero no como artículo de gran consumo

(21-09-2020, 11:34)Orhi escribió: Vale pero si sales de un gran supermercado tienes lo que quieras, solo hay que buscar. Yo compro toda la legumbre y el arroz de Navarra y ecológico, directamente a un productor a golpe de clic en un ordenador, pero pago el doble que una mierda de garbanzos mexicanos. Y ojo que tampoco siempre es más caro, el aceite lo compro directamente a otro productor, virgen extra además de una variedad autóctona, a 3,80 puesto en mi casa, y no vivo en Pamplona, vivo donde cristo perdió los clavos de la cruz.

Si quieres compras producto de aquí, el que quieras.

(21-09-2020, 13:03)DILINGER escribió: Se os olvida daros cuenta de que mucha gente compra lo que puede permitirse. Única y exclusivamente lo más barato. Y es para lo que da la economía de muchos en este país, no para hacer patriotismo, sino supervivencia.

(21-09-2020, 13:03)DILINGER escribió: Se os olvida daros cuenta de que mucha gente compra lo que puede permitirse. Única y exclusivamente lo más barato. Y es para lo que da la economía de muchos en este país, no para hacer patriotismo, sino supervivencia.

(21-09-2020, 12:28)theblackmissil escribió: Yo compro las legumbres en una tienda de barrio al lado de mi casa y la diferencia es irrisoria a cambio de tener un producto de aquí, cuando te digo irrisoria, son 20 centimos el kilo en el peor de los casos.

El aceite me lo traigo del sur, a un precio de risa comparado a los aceites de supermercado, 12,50€ pague por una garrafa de 5L de una cooperativa de Granada.

Aqui todos somos muy patriotas, muy antimugre y no nos tragamos lo de los mass media hasta que toca rascarnos el bolsillo, entonces se evapora todo eso.

(21-09-2020, 14:31)Orhi escribió: Tienes razón Dilinger, pero yo conozco a varias personas que se que lo han pasado mal pero no dejaron de salir ni un sábado al vermut. También es cuestión de prioridades, yo no miro los céntimos de las lentejas pero tampoco me voy 20 días a Salou, ni salgo todos los sábados a cenar.

Evidentemente que hay gente que no puede permitirse otra cosa, solo digo que no es la única opción y si puedes y quieres por supuesto que puedes consumir producto de aquí, o como poco no chino.

(21-09-2020, 21:39)Pokayoke escribió: ¿ no has perdido un poco la perspectiva respecto a lo que se está criticando? ¿Ir al bar a tomar el vermouth no beneficia a la economía local? Además que en bebidas alcohólicas, en el sector de cervezas y vinos tenemos buena industria detrás.