(21-01-2017, 00:24)crumflash escribió: Gracias, el precio es lo que menos me importa. Entonces me recomiendas pasar de 10w40 a 5w40 en el próximo cambio? 

Alguna marca o modelo que me recomiendes en concreto? Lo que mejor haya en el mercado para un uso cotidiano, el aceite no es para racanear

(20-01-2017, 15:13)Braxx escribió: Tengo ya bastante claro que de 5W50 no bajo, aquí no hace frío, el uso en el 85% es deportivo, así que menos  50 no voy a usar y seguramente sea el Racing, pero queda pendiente hablar con mi mecánico cuando termine el motor y me me comente también, pero él siempre tira a por viscosidades altas y en sus clubes de correr siempre lleva 300V 15W50 o 60 si hay, que ahora no recuerdo y nunca ha tenido una rotura con ese sae y aceite, claro que yo no se lo voy a poner al mío para ir por la.calle :elrisas;

(21-01-2017, 18:45)RafaFG escribió: Muchas gracias por el hilo. Aprovecho ya que me toca cambiar aceite. Tengo un Lexus is 220d de 2007 (reprogramado y sin fap temporalmente), con 215.000 km. El coche según tengo entendido ha llevado el 5w30 de toyota hasta los 170.000 que cambió de dueño. Después lo adquirió uno que empezó a ponerle el castrol edge titanium 5w30. Lo vendió al poco tiempo por un tema raro con su hijo y lo compré yo. Hasta ahora le he puesto el mismo que el anterior dueño, el castrol, aprovechando que es el que echo también al resto de coches en mi familia. Según el mantenimiento de la casa y tal como yo vine haciendo, se tiene que cambiar cada 15.000km (con el filtro), pero este al ser longlife, se podría cambiar a los 25-30.000? puede ser una liada por el filtro? por la repro más bien? jaja

También tengo la duda de cambiar al Motul 5w30 eco-clean. Me lo recomendaron varios y la verdad... no se qué hacer. Hasta el día de hoy, el coche no me gasta absolutamente nada de aceite. Lo vigilo cada poco tiempo, pero para nada, por lo que creo que estaría bien seguir con el 5w30 verdad?

Un saludo y a ver si me puedes ayudar. Gracias.

(21-01-2017, 18:45)RafaFG escribió: Muchas gracias por el hilo. Aprovecho ya que me toca cambiar aceite. Tengo un Lexus is 220d de 2007 (reprogramado y sin fap temporalmente), con 215.000 km. El coche según tengo entendido ha llevado el 5w30 de toyota hasta los 170.000 que cambió de dueño. Después lo adquirió uno que empezó a ponerle el castrol edge titanium 5w30. Lo vendió al poco tiempo por un tema raro con su hijo y lo compré yo. Hasta ahora le he puesto el mismo que el anterior dueño, el castrol, aprovechando que es el que echo también al resto de coches en mi familia. Según el mantenimiento de la casa y tal como yo vine haciendo, se tiene que cambiar cada 15.000km (con el filtro), pero este al ser longlife, se podría cambiar a los 25-30.000? puede ser una liada por el filtro? por la repro más bien? jaja

También tengo la duda de cambiar al Motul 5w30 eco-clean. Me lo recomendaron varios y la verdad... no se qué hacer. Hasta el día de hoy, el coche no me gasta absolutamente nada de aceite. Lo vigilo cada poco tiempo, pero para nada, por lo que creo que estaría bien seguir con el 5w30 verdad?

Un saludo y a ver si me puedes ayudar. Gracias.

(22-01-2017, 01:02)NIGHT RIDER escribió: Muy interesante el hilo 
Para un 2.0 HDI de 90cv, con 260.000 km le pongo total 9000, no consume aceite.
Pero estaba pensando en empezar a ponerle uno 100% sintetico.
Que me recomiendas Motul 8100 x-cess ó petronas syntium 3000

(21-01-2017, 21:12)corsadkd escribió: por muy long life que sea  o aceite que sea ,si el fabricante te dice que los cambios son cada 15.000 o al año por algo sera ,y si encima va repro el coche con mas motivos para hacerle los cambios cada 15.000 o un año

lo de cambiar al motul eco-clean 5w30  c2 como hasta los 170.000 km ha llevado el aceite de toyota y solo ha llevado el castrol edge 5w30 que es un c3  durante 45.000 ,y el de toyota es un c2 o un a5-b5 ,todavia estas a tiempo de cambiarte al motul eco-clean c2

tambien te digo que si va repro y vas sin fap le puedes seguir poniendo un 5w30 c3 que en este caso al ir repro y sin fap  y con los kilometros que tiene el coche es incluso mejor un 5w30 c3  que seria lo que yo haria

5w30 c2
motul eco-clean c2 5w30
valvoline syntpower ENV c2 5w30

5w30 c2-c3 estos
estos dos son ideales en tu caso ya que estos dos aceites que te pongo cumplen con la norma c2 y c3 a la vez y no son tan liquidos como los aceites c2 a secas
motul x-clean FE 5w30
mobil esp formula 5w30

5w30 c3
motul x-clean+ 5w30
shell helix ultra ECT 5w30
valvoline syntpower XL-III c3 5w30

(19-01-2017, 02:28)Drissi escribió: Buena biblia

El mío desde siempre ha llevado 10W40 y ahora con 291.xxx sigo igual, como no noto nada raro así se queda.

Uso el Total Energy 7000 y lo recomiendo, buen precio, mejores resultados.

(22-01-2017, 12:58)Arturo RS escribió: Ten en cuanta esto:

Bajar la viscosidad hths en un motor reprogramado es correr un riesgo frente a la cizalla. Con mas motivo si ya tiene kilometros y ademas el fabricante admite otros tipos de aceite.

(22-01-2017, 12:53)Arturo RS escribió: Sigue con el mismo, asi no te lias si ya lo usas en otros motores. Pero de ningun modo puedes usar un intervalo long life si no esta especificado ese aceite por tu marca, long life es un concepto particular de cada fabricante y de sus normas, por eso hay tantos tipos de aceite segun el fabricante.

Y estando reprogramado yo aun acortaria mas los cambios sobre lo que te dice tu fabricante, y de ningun modo usaria un aceite de bajo hths como los acea a5/b5 o c2 etc...en un coche reprogramado que admite otro tipo de aceite, por que cuando abusas del par a bajas vueltas y hay mas cizalla(tendencia que se corte por accion mecanica la pelicula de aceite), lo unico que va a protegerte de ese fenomeno, es el grosor de la pelicula de aceite, la cual es superior en un 5w30 como el que usas ahora.

Resumiendo, quedate con ese aceite, que te protege mas que los de bajo hths,tipo acea a5/b5, c2 etc.. mucho menos adecuados para una repro, y si puedes acorta un poco los intervalos.

(21-01-2017, 21:12)corsadkd escribió: por muy long life que sea  o aceite que sea ,si el fabricante te dice que los cambios son cada 15.000 o al año por algo sera ,y si encima va repro el coche con mas motivos para hacerle los cambios cada 15.000 o un año

lo de cambiar al motul eco-clean 5w30  c2 como hasta los 170.000 km ha llevado el aceite de toyota y solo ha llevado el castrol edge 5w30 que es un c3  durante 45.000 ,y el de toyota es un c2 o un a5-b5 ,todavia estas a tiempo de cambiarte al motul eco-clean c2

tambien te digo que si va repro y vas sin fap le puedes seguir poniendo un 5w30 c3 que en este caso al ir repro y sin fap  y con los kilometros que tiene el coche es incluso mejor un 5w30 c3  que seria lo que yo haria

5w30 c2
motul eco-clean c2 5w30
valvoline syntpower ENV c2 5w30

5w30 c2-c3 estos
estos dos son ideales en tu caso ya que estos dos aceites que te pongo cumplen con la norma c2 y c3 a la vez y no son tan liquidos como los aceites c2 a secas
motul x-clean FE 5w30
mobil esp formula 5w30

5w30 c3
motul x-clean+ 5w30
shell helix ultra ECT 5w30
valvoline syntpower XL-III c3 5w30

(23-01-2017, 05:02)RafaFG escribió: Muchas gracias por la aclaración. Para no liarme demasiado, mejor sigo con el que tengo y así le sirve tanto al resto de coches por si sobra para rellenar y demás. Este finde que viene ya le tocará el cambio.

Un saludo.

(20-01-2017, 01:40)karasu escribió: Vamos a tratar varios puntos para llegar a tu decisión de montar el 5w50 

1-VISCOSIDAD

es la medida del rozamiento interno de un líquido. Depende en gran medida de la temperatura y es clasificada por la SAE (Society of Automotive Engineers) mediante una combinación alfanumérica (p. ej., 5W-40). En este ejemplo, el número 5W (W = winter, invierno en inglés), es un indicador del comportamiento a bajas temperaturas, mientras que el número 40 es un indicador de la fluidez a altas temperaturas (100 °C). La vida útil del motor depende esencialmente del aceite básico utilizado y de la viscosidad. Que el aceite alcance el último punto de lubricación del motor a bajas temperaturas en 2,8 segundos, como en los aceites 0W-XX, o en 48 segundos, como en los aceites 15W-XX, es un factor decisivo para la vida útil del motor.

Teniendo en cuenta que llevas vanos es un factor importante a cuidar cuando selecciones un aceite.

2-ACEITES DE MOTOR MINERALES

Convencionalmente, los aceites para motor se fabrican a partir de aceites minerales. No obstante, el rendimiento de estos aceites se ve limitado debido a los requisitos en aumento, como intervalos de cambio de aceite prolongados, alto rendimiento del motor y la exigencia de ahorro de combustible. Viscosidades típicas: 10W-40, 15W-40 o 20W-50. 



ACEITES DE MOTOR DE HIDROCRAQUEO (HC)

Los aceites de hidrocraqueo son aceites minerales básicos que se someten a complejas técnicas de procesamiento en la refinería. Presentan un rendimiento extremo y contienen componentes sintéticos. Viscosidad típica: SAE 5W-40, 5W-30 o 10W-40. 



ACEITES DE MOTOR SEMISINTÉTICOS 

Se trata de aceites minerales con componentes sintéticos. Mejoran las propiedades de arranque en frío, mantienen el motor limpio y ofrecen una excelente protección antidesgaste. Viscosidad típica: 10W-40, 5W-40. 



ACEITES DE MOTOR SINTÉTICOS

Los aceites básicos sintéticos constituyen la base para aceites de motor con un rendimiento especialmente alto. Los aceites de motor sintéticos se pueden utilizar en motores de gasolina o diésel y ofrecen una protección antidesgaste óptima, una muy buena distribución de aceite en el arranque en frío, propiedades antifricción y una excelente limpieza del motor. Con frecuencia cumplen los estándares de calidad más altos de API, ACEA y aprobaciones de empresas. Son especialmente adecuados para cambios de aceite prolongados.
Viscosidad típica: 0W-30, 0W-40, 5W-40. 

Hay que seleccionar de aquí la característica más crítica que quieras controlar con la viscosidad, que en este caso son casquillos y presión en el vanos que tiene que ser constante y no tener fugas(hay que anotar aquí que cuanto menor sea la viscosidad, más propensión a las fugas, pero también si la viscosidad es excesiva el movimiento del aceite para actuar sobre el vanos puede verse afectado en momentos criticos)

Así pues castrol recomienda en su web el 5w40 y bmw el 10w60 en el libro, también dan como admisible el 10w40 pero creo que esto mas bien es un aceite de uso diario, yo uso el castrol 10w60, pero no ruedo apenas en circuito ni tiempos largos a velocidades altas 

De este modo pienso que el mobil 5w50 o un xenum cerámico ester 7.5w40 o carbono grafito 5w40 podrían ser la solución a tus problemas. En esta línea yo olvidaria el liqui moly 5w40

Motul incluso recomienda el 15w50 de modo que podrías usar el 300v que yo he usado mucho en motores turbo y jamás he tenido problemas pero que veo como un aceite muy extremo que en el día a día en el funcionamiento de un coche que no adquiera altas temperaturas en el lubricante, es totalmente innecesario y podría ser incluso contraproducente.

Todo esto además debe sumarse a los aditivos de cada fabricante, es relativamente raro que hayas tenido problemas con el motul ya que es un aceite de calidad contrastada, ¿has comprobado la bomba de aceite?

El tema aceites es un mundo, te recomiendo visitar las paginas de liqui moly, aditivox, castrol y motul y tomar tus propias decisiones sabiendo lo que recomienda el fabricante del coche y el uso que darás al tuyo.

Espero haberte servido de ayuda.

(23-01-2017, 01:00)RafaFG escribió: Muchas gracias, seguiré entonces tal cual jaja. Me toca comprar 3 de 5 litros. Páginas recomendadas para pedir? O sueles comprar en tienda física?.

(23-01-2017, 22:45)nainow escribió: Excelente post-explicación.

Sólo una aclaración que no tiene nada que ver con los aceites. Los aceites no se hacen en un refinería, se hacen en una petroquímica. Por ejemplo, en A Coruña, no se hacen aceites. Se hacen en Tarragona y Puertollano (no se si en Cartagena tras las últimas reformas tienen química también).

(23-01-2017, 23:57)Arturo RS escribió: Claro, pero las bases salen de la refineria, no necesariamente de esas, por que las bases son un stock que acaparan sobre todo las grandes marcas, como grupo shell, bp, o exxon mobil. Una refineria no se exactamente la estructura de cada una pero mas o menos son asi:

(23-01-2017, 22:45)nainow escribió: Excelente post-explicación.

Sólo una aclaración que no tiene nada que ver con los aceites. Los aceites no se hacen en un refinería, se hacen en una petroquímica. Por ejemplo, en A Coruña, no se hacen aceites. Se hacen en Tarragona y Puertollano (no se si en Cartagena tras las últimas reformas tienen química también).

(24-01-2017, 14:33)Arturo RS escribió: Bueno a mi me parece interesante todo, tampoco vamos a solo recomendar aceites, si no se hace aburrido, una vez se lee lo básico, seguro que todos saben que poner en su motor.

Norma de calidad minima, viscosidad(ya suele venir incluida si hay homologación de fabricante), situacion de uso, y estado del motor(kilometros etc), despues es siempre lo mismo. Aunque ya sabemos que la gente es vaga y en lugar de leer un texto de un folio y sacar el una conclusion prefiere preguntar, y los que respondemos ya estamos muy quemados(yo desde hace años) con este tipo de comportamientos, preferimos el debate productivo(yo por lo menos) sin importar el nivel de conocimientos, sean mas altos o mas bajos, siempre se aprende algo.

Por lo tipico de  "pon motul", ¿a ti te paga la marcao algo?, pues no, y en base a eso se construyen spameos,boicots, troles e intereses incluso de gente del sector que no le interesa la información, solo contaminar, y aunque no os lo creais hay gente de las empresas destinada a vigilar foros y todo lo que pulula por internet.

Como me pasa en forocoches, que miran mi avatar con una garrafa de shell y no hacen mas que soltar tonterias, cuando ya dije hace tiempo que siempre pongo de avatar el aceite que uso, sea el que sea, aguantar ese tipo de tonterias durante años quema, y al final si de verdad gusta un tema, solo te interesa gente que te aporta algo.

(24-01-2017, 14:33)Arturo RS escribió: Bueno a mi me parece interesante todo, tampoco vamos a solo recomendar aceites, si no se hace aburrido, una vez se lee lo básico, seguro que todos saben que poner en su motor.

Norma de calidad minima, viscosidad(ya suele venir incluida si hay homologación de fabricante), situacion de uso, y estado del motor(kilometros etc), despues es siempre lo mismo. Aunque ya sabemos que la gente es vaga y en lugar de leer un texto de un folio y sacar el una conclusion prefiere preguntar, y los que respondemos ya estamos muy quemados(yo desde hace años) con este tipo de comportamientos, preferimos el debate productivo(yo por lo menos) sin importar el nivel de conocimientos, sean mas altos o mas bajos, siempre se aprende algo.

Por lo tipico de  "pon motul", ¿a ti te paga la marcao algo?, pues no, y en base a eso se construyen spameos,boicots, troles e intereses incluso de gente del sector que no le interesa la información, solo contaminar, y aunque no os lo creais hay gente de las empresas destinada a vigilar foros y todo lo que pulula por internet.

Como me pasa en forocoches, que miran mi avatar con una garrafa de shell y no hacen mas que soltar tonterias, cuando ya dije hace tiempo que siempre pongo de avatar el aceite que uso, sea el que sea, aguantar ese tipo de tonterias durante años quema, y al final si de verdad gusta un tema, solo te interesa gente que te aporta algo.

(24-01-2017, 12:23)karasu escribió: A ver...

Se trata de dar unas nociones básicas a alguien sobre el aceite que debe montar y las diferencias, si somos tan específicos al final llenamos el post de datos que ni se va a leer y de datos innecesarios.

He trabajado tanto en cartagena, como en tarragona(en repsol y en basf) como en la coruña, tengo ciertas nociones de lo que se hace en cada una (como ya he dicho no tantas como el compañero) pero joder se diferenciar entre refinería y petroquímica que en muchos casos se unen en un mismo recinto como algunas de petrogalp. Pero esque creo que la aclaración de lo que es cada una no viene al caso en un post sobre que aceite usar.

Estaría encantado de que el compañero abriera un post y aportar lo poco que sé, pero por mi parte traté de simplificar lo máximo posible para dar una explicación a alguien de cualquier nivel (como repito que es mi caso, no pretendo dármelas de nada que sé bastante poco del tema dependiendo de con quién se me compare). Ojalá alguien se anime porque me parece un tema muy interesante el de las refinerías y petroquímicas e incluso creo que podría hablar con un ingeniero de mi anterior empresa para que se involucrase en el post y aportase sus conocimientos, que los de él sí que son interesantes.

Por cierto tengo planos de refinerías del mundo por si a alguno os interesa, el más detallado que tengo es de la petroglap pero no puedo precisar de cual.

(24-01-2017, 18:29)nainow escribió: Siento si he sido brusco, sólo era una puntualización pequeña porque la gente suele llamar refinería a todo en general, no ponía en duda tus conocimientos, que por otra parte, ya has demostrado que sabes de lo que hablas.
No es mi especialidad, aunque he estado unos meses en una, yo me dedico actualmente a la producción de crudo (upstream para los amigos), aunque nunca se sabe en el futuro.

PD:pido perdón por triplicar un post ayer, ya que había respondido y no me aparecía el post. Debían de ser las horas que no me di cuenta, ni le di tiempo a aparecer.

(24-01-2017, 18:29)nainow escribió: Siento si he sido brusco, sólo era una puntualización pequeña porque la gente suele llamar refinería a todo en general, no ponía en duda tus conocimientos, que por otra parte, ya has demostrado que sabes de lo que hablas.
No es mi especialidad, aunque he estado unos meses en una, yo me dedico actualmente a la producción de crudo (upstream para los amigos), aunque nunca se sabe en el futuro.

PD:pido perdón por triplicar un post ayer, ya que había respondido y no me aparecía el post. Debían de ser las horas que no me di cuenta, ni le di tiempo a aparecer.

• El uso en reductores reduce la fricción y la temperatura, mientras el alto índice de viscosidad mantiene la curva de la misma más estable.
  
• Son utilizados en muchos compresores de gas por no ser soluble en hidrocarburos. Así no son diluidos por el gas, pero los PAO son más recomendados para comprimir aire.
  
• Por no ser miscibles con hidrocarburos, hay que tener cuidado en el cambio de aceite mineral a aceites PAG/PG. Para lo cual se debe generar previamente una buena limpieza del circuito y reservorio.
  

• A 40°C, los tres aceites tienen exactamente la misma viscosidad, 320 cSt.
  
• A 20°C, el aceite mineral se espesa a más de 1200 cSt, el PAO se espesa hasta 1000 cSt, mientras el PG solo sube a 700 cSt.
  
• A 90°C, el aceite mineral está operando con 34 cSt de viscosidad, el PAO mantiene 45 cSt, mientras el PG mantiene 71 cSt (el doble del mineral).
  

• Si el periodo de uso puede ser duplicado o triplicado, se paga solo. Pero solo si es que no se contamina.
  
• Si el proceso de la planta es crítico y una parada de planta para reparación o un cambio de aceite es costosa, el valor agregado por mayor protección probablemente compensa.
  
• Si el equipo es costoso o difícil de reparar, eso también debe ser considerado para favorecer a los sintéticos.
  
• Cuando hay una fluctuación muy grande entre temperaturas operacionales, el sintético ofrece mayor economía y protección en frío y alto calor.
  
• Cuando el riesgo de incendio es alto, el uso de sintéticos anti-fuego es necesario, sin considerar el costo.
  
• Cuando el aceite será sujeto a altas temperaturas, como compresores de aire y turbos en motores, el beneficio que lleva el sintético por su resistencia a la oxidación y formación de gomas es alto.
  
• El ahorro de energía probablemente no pagará la diferencia en precio entre un aceite mineral y un aceite sintético, pero ayudará en combinación con las otras ventajas.
  
• En condiciones normales de procesos comunes, un aceite sintético no mostrará beneficios económicos sobre un buen aceite con básico API grupo II correctamente formulado para el propósito.
  
• En temperaturas operativas normales, la película de aceite mineral es mayor que la película del aceite sintético de la misma viscosidad.
  
• Mientras el PAG ofrece muchas ventajas en ciertas condiciones operativas (temperaturas o compresión de gases), hay que considerar el enjuague necesario para la conversión.
  
• Para el auto, un buen aceite mineral Grupo II con certificaciones ILSAC GF-5, API SN fácilmente andará 8.000 kilómetros entre cambios y llevará el motor mucho más allá de medio millón de km si se hace lo demás del mantenimiento recomendado. Un aceite sintético PAO con su mezcla correcta de ésteres y la misma clasificación ILSAC y API puede dar el mismo desgaste con intervalos de cambio cerca de 12.000 km y extenderá la vida útil del motor más, mientras ahorra algo de combustible.
  

(26-01-2017, 17:20)RbNNN escribió: Hola. Tengo un 1.9TDi inyector bomba de 105CV, código de motor BXE.

Actualmente tiene 168.000km, siempre llevo 5w30 de castrol, el fst (lata dorada), en este cambio no se si cambiarlo por otro, he visto el motul x-clen 8100+ 5w30, pondríais ese antes que el castrol? La verdad que cada 10.000km gasta un poco de aceite, igual del max (que lo dejo cuando lo cambio al mínimo).

Decir también que el aceite el anterior dueño lo cambiaba cada 30.000km en la Volkswagen y yo ahora lo cambio cada 15.000