(21-12-2017, 22:20)SUPRA 3000 escribió: Ya va segundo con 34 escaños. Más que ERC y casi como Puigdemont

(22-12-2017, 07:10)c3pu escribió: República de Cataluña is coming. A ver cuanto tiempo mantienen el 155.

(22-12-2017, 07:10)c3pu escribió: República de Cataluña is coming. A ver cuanto tiempo mantienen el 155.

(22-12-2017, 08:04)R19tsdriver escribió: O aplican uno más severo.

(22-12-2017, 09:55)DILINGER escribió: No veo porqué. Se ha votado un gobierno para Cataluña, no la independencia. Las pajas mentales de la gente, son pajas mentales y la ley es la ley.También se ha demostrado que hay una mayoría de catalanes que no ha votado opciones independentistas. Un 51% de los votos y ha ganado un partido no independentista. Además, avisados están que esto no es broma y la gente acaba en la cárcel con estas cosas.

Por otro lado, ¿cuántos diputados están fugados?. Porque eso son votos que no tienen a la hora de decidir en el parlamento. Sin contar con los juzgados que a lo largo de la legislatura puedan quedar inhabilitados en sus respectivos procesos judiciales.

El tema está en que han estado dividiendo Cataluña, no se van a hacer independientes ni de coña y el tema está en ver cómo siendo ésto imposible, se encaja todo y sobre todo, se mira (siempre que haya interés) la forma de que se cierre la brecha que hay. Pero sinceramente, veo jodidísimo que haya posibilidad de gobernar. Podría intentarlo en minoría y buscar apoyos a las cuestiones ordinarias de la gestión de un gobierno, pero no podrá hacer reformas en la televisión catalana y otros organismos donde los independentistas tumbarán cualquier propuesta en este sentido. Aunque tampoco sacarán ninguna resolución encaminada a cualquier tipo de proceso soberanista.

Sobre mantener el 155, pues se puede levantar ya, porque ahora empieza el proceso de creación de un nuevo gobierno que no ha cometido ningún delito. Otra cosa es que los procesos judiciales sigan su curso, como ha de ser.

Apuntar también la hostia del PP, el partido que ha estado echando gasolina durante años a este problema. Y la ambigüedad de Podemos ha tenido como consecuencia un buen batacazo, que la tomen como aviso a navegantes.

(22-12-2017, 07:10)c3pu escribió: República de Cataluña is coming. A ver cuanto tiempo mantienen el 155.

(22-12-2017, 23:51)c3pu escribió: No se trata de leyes, ni de policía. Se trata de que actualmente conviven más o menos una mitad independentista y otra que no.

O se busca un marco de convivencia o puede haber problemas más graves de los vistos hasta ahora. Y más allá de la brecha social, una CCAA donde se gobierna mediante estado de excepción no es atractiva ni para el turismo, ni la industria, ni los inversores...entonces qué? La dejamos morir, pero conformes porque muera siendo española?

No sé si una República independiente, o un Estado multinacional armónico, o una rave en una nave de Raticulín. Pero la solución es algo que no es el modelo actual.

(23-12-2017, 00:34)MotorHooligan escribió: Barcerlona junto a Tarragona fuera de la CCAA de Cataluña y problema resuelto.

Los votantes de Barcelona y los de Tarragona son pro ciudadanos, meintras en pueblecitos y demas son pro fuerzas independentistas


Se dividen esas comunidades del resto de cataluña y todos contentos


Total cataluña vive de Barcelona y sin ella los Barcerloneses serian mucho mas ricos

Tienen derecho a decidir

(23-12-2017, 00:38)c3pu escribió: Por mí bien, aunque menudo jaleo de fronteras va a ser.

(23-12-2017, 00:34)MotorHooligan escribió: Barcerlona junto a Tarragona fuera de la CCAA de Cataluña y problema resuelto.

Los votantes de Barcelona y los de Tarragona son pro ciudadanos, meintras en pueblecitos y demas son pro fuerzas independentistas


Se dividen esas comunidades del resto de cataluña y todos contentos


Total cataluña vive de Barcelona y sin ella los Barcerloneses serian mucho mas ricos

Tienen derecho a decidir

(22-12-2017, 23:51)c3pu escribió: No se trata de leyes, ni de policía. Se trata de que actualmente conviven más o menos una mitad independentista y otra que no.

O se busca un marco de convivencia o puede haber problemas más graves de los vistos hasta ahora. Y más allá de la brecha social, una CCAA donde se gobierna mediante estado de excepción no es atractiva ni para el turismo, ni la industria, ni los inversores...entonces qué? La dejamos morir, pero conformes porque muera siendo española?

No sé si una República independiente, o un Estado multinacional armónico, o una rave en una nave de Raticulín. Pero la solución es algo que no es el modelo actual.

(23-12-2017, 11:47)kameleons escribió: Ahora solo falta que seat cumpla lo prometido. Cierre y se marche de cataluña.

(23-12-2017, 11:33)DILINGER escribió: Pues precisamente, un 51% de la población, no puede ser sojuzgada por un 40 y pico. Ni aunque fuese al revés. Que tengan los medios públicos para manipular y monten más alboroto, no les da ningún derecho extra.

Lo ideal sería lo que comentamos, que se cierre la brecha, se busque la convivencia pacífica, pero eso al sector independentista, no le interesa. Quieren conflicto y ahí están todos los documentos que se han ido encontrando con la estrategia donde aparece claramente que la protesta en la calle era clave. Y por eso están los jordis en la cárcel, no por otra cosa. Y enfrente hasta el momento, han tenido al PP en el gobierno de España que ha estado también haciendo sus cálculos electoralistas jugando al enfrentamiento.

Si al menos el PP recula y los independentistas no se encuentran con nadie en contra, sabiendo que no pueden tomar ninguna decisión crítica porque serán encarcelados o condenados a huir de España, siendo conscientes de que a ningún gobierno español les va a temblar la mano, que Europa y en general la comunidad internacional ha cagado para ellos, que se ha desactivado cualquier uso de los Mossos, creo que poco a poco, habrá un cierto sector de personas que votan independencia por rencor contra el PP y que creen que su comportamiento beligerante, es una representación de lo que el resto de españoles pensamos de ellos, que puedan cambiar de opinión.

La solución ya la dije, yo hacía cambios para reducir al nacionalismo a la mínima expresión. Fin de la historia. Hay países perfectamente democráticos que lo tienen y no pasa nada. Aquí siempre hay que cogérsela con papel de fumar. Los nacionalismos con el sistema de representación que tenemos, son un cáncer y han sido un lastre. Los derechos culturales de los distintos pueblos de España están garantizados y ha de seguir así. Fuera de eso, todos, independientemente de dónde nazcamos o vivamos, tenemos que tener exactamente los mismos derechos. Tener un privilegio por dónde naces, me parece profundamente injusto y hasta fascista.

(23-12-2017, 12:16)c3pu escribió: Repito. Si buscas resultados distintos, no hagas lo mismo. Hay muchísimo que cambiar.

(23-12-2017, 12:23)DILINGER escribió: Y por supuesto, tiene que haber cambios, pero no quiero que para que el 38% de la votación catalana que vota no proteste, nos quiten cosas al resto de españoles.

(23-12-2017, 00:34)MotorHooligan escribió: Barcerlona junto a Tarragona fuera de la CCAA de Cataluña y problema resuelto.

Los votantes de Barcelona y los de Tarragona son pro ciudadanos, meintras en pueblecitos y demas son pro fuerzas independentistas


Se dividen esas comunidades del resto de cataluña y todos contentos


Total cataluña vive de Barcelona y sin ella los Barcerloneses serian mucho mas ricos

Tienen derecho a decidir

(27-12-2017, 00:45)c3pu escribió: La que se está montando con Tabarnia!

(27-12-2017, 16:22)Stig's Cousin escribió: Pues "Tabarnia" aunque haya nacido como una coña refleja una realidad. La parte pobre y rural en su mayoría es la que busca la independencia, y la parte rica y cosmopolita es la que quiere seguir perteneciendo a España.

Y mira, no sé por qué pero no me sorprende.

Saludos para todos.

(27-12-2017, 02:33)fonsi233 escribió: pero tabarnia es verdad o es una trolleada?

(28-12-2017, 00:34)MotorHooligan escribió: Algo que suena a taberna no puede ser malo

(27-12-2017, 16:22)Stig's Cousin escribió: Pues "Tabarnia" aunque haya nacido como una coña refleja una realidad. La parte pobre y rural en su mayoría es la que busca la independencia, y la parte rica y cosmopolita es la que quiere seguir perteneciendo a España.

Y mira, no sé por qué pero no me sorprende.

Saludos para todos.

(27-12-2017, 20:57)DILINGER escribió: Más que pobre y rural, la parte más cateta y cerrada, más integrista e intransigente. Hay votantes independentistas formados y con dinero, pero eso no excluye que sigan siendo catetos.

Las grandes ciudades donde hay más contacto con todo tipo de personas y culturas, es obviamente más tolerante y abierta y el independentismo es menos popular.

(28-12-2017, 00:37)MotorHooligan escribió: Tabarnia no es cosa de ahora!

Y hay mucha, muchisima gente con dinero votantes de CIU toda su vida que son indepes. Y son más de derechas que ninguno del PP.... Pero catalanes y anti españoles!


Conozco a uno de CIU de toda la vida con más de 80 años y es de los de ir a misa cada domingo


Mira puedo hasta decirte una cadena de supermercados independentista que "sugiere" a sus cajeras que hable siempre en catalán


Además siempre promueve vinos catalanes y cava. La carne que traen es de Girona, y no verás ni un solo cartel de precios en castellano


Si hasta a decathlon que es gabacho le hicieron rotular todo en catalán!

(28-12-2017, 10:07)Stig's Cousin escribió: Bueno, es que yo no quería ser tan explícito, la gente tiene la piel muy fina con este tema y se ofende fácilmente. Ya tuvimos el ejemplo en el Volumen I.

En Galicia por ejemplo ocurre lo mismo pero al revés. En las regiones menos desarrolladas como Orense o Lugo no es que vayan a votar al PP, es que van a "fichar". Especialmente sangrante el caso de Baltar en Orense. Cuanto más te metes en el entorno rural peor, con más gente mayor y más acérrimos son. Como Galicia es una comunidad muy envejecida pues los viejos mandan y siempre sale el PP. No hay manera de cambiar las cosas.

Sin embargo si te vas a Coruña o Vigo ya te encuentras con gente de todo tipo de pensamientos. Tengo buenos amigos que son de ideología socialista, comunista, nacionalista... hablar abiertamente y amistosamente de cualquier ideología por ejemplo en mi pueblo (que está en Orense) es imposible.

Sobre Cataluña... ¿cuál es la conclusión? Porque lo que he visto (ignoro si acertada o equivocadamente) es que en general la gente de las ciudades importantes (Barcelona, Mataró, etc) no quiere el independentismo, e incluso regiones como el Valle de Arán se independizaría de una Cataluña independiente, anexionándose con Aragón. Incluso con la tontería de Tabarnia ya se está hablando de copiar la Ley de Claridad canadiense (que por cierto la mencioné en el Volumen I), donde a Quebec se le permitió independizarse de Canadá, pero ojo, las regiones quebequienses que no deseasen independizarse de Canadá seguirían perteneciendo a ésta.

Yo sigo pensando que todo esto son pajas mentales y no se va a llegar a nada, estos lo que buscan no es independizarse sino chupar más del bote. Al menos mientras Pudrimos no toque el poder. Y cada día veo más complicado que lo lleguen a tocar.

Saludos para todos.