(07-03-2017, 15:14)alex_coupe escribió: y no dices nada de hyundai que es el mas salto ha dado?

(07-03-2017, 15:14)alex_coupe escribió: y no dices nada de hyundai que es el mas salto ha dado?

(07-03-2017, 15:17)Xan escribió: Bien muchisimos, empezando por los alemanes como BMW y Audi con gran gama en todos los segmentos. Mal, muy mal concretamente, citroen , cuando han sido la referencia en el segmento de los C por confort y sofisticación. O no han sabido vender lo que tienen o directamente les ha salido más retable quitarse a sus clientes para ahorrar costes.   Definitivamente la doy por perdída al igual que Lancia. 

Renault parace que empieza a presentar productos de mucha calidad manteniendo sus buenos principios, coches confortables y relativamente accesibles así como Alfa, que ha logrado posicionarse como referencia deportiva/precio con los Giulia y 4C . RR sigue siendo el Todo Terreno con mayúsculas y Volvo sigue liderando ese segmento de clientela que quiere un premium de muy buena calidad pero con ese toque de discrección. 
Mercedes ha bajado mucho su listón en cuanto a diseño y por lo que estoy leyendo por los foros, tambien en calidad.

Luego añado más.

(07-03-2017, 17:58)Krolencio escribió: @RSport 

Pues yo pondría a BMW en "se mantiene", es cierto que el bmw monovolumen....   , el X1 delantera... (aunque haciendo este cambio ha ganado en muchos aspectos, habitabilidad, practicidad, consumo...) pero es que todos los demás productos me parece que guardan el estilo y la identidad de la marca. El M2 es un cochazo, ahora hay un M3 de dos puertas (M4) y uno de 4 puertas... y las berlinas superiores serie 5, etc... siguen siendo de lo mejor (aunque nunca despuntaron por su elevado coste) con una calidad y tecnología abrumadora....

Ahora que voy a decir yo de BMW ahora que lo pienso... si soy un incondicional...   .
Por lo demás coincido bastante con tu opinión.

Algo que me gustaría sería un Mustang europeizado.... con motores europeos (estilo focus rs) y como en miniatura, sería curioso de ver..

(07-03-2017, 21:12)InsigniaST escribió: No me parece que Citroën vaya tan mal como se comenta por aquí. Simplemente la marca se está moviendo con los tiempos.

(07-03-2017, 21:12)InsigniaST escribió: No me parece que Citroën vaya tan mal como se comenta por aquí. Simplemente la marca se está moviendo con los tiempos.

(07-03-2017, 17:37)RSport escribió: +Bien:

Opel: sus últimos superventas (Astra e Insignia) derrochan calidad y tecnología, tienen un precio muy atractivo y cumplen en todos los aspectos posibles. Veremos que tal sus nuevos modelos PSA (Crossland y Grandland) y su futuro dentro del grupo francés.
Peugeot: sus nuevos productos han subido muchísimo la calidad interior, y tienen un grandísimo compromiso entre comportamiento/deportividad y comodidad. Las líneas 208, 308, 508, 2008, 3008 y 5008 son todo un acierto.
Renault: han renovado su gama entera en pocos años, del Twingo al Espace. Ofrecen muy buenos diseños, calidad interior, comodidad, y motores solventes y fiables. Gran programa eléctrico.
Dacia: se han convertido en la alternativa low-cost por excelencia, llevándose a Tata y Lada por delante. Ofrecen coches fiables, bien construidos, con diseños agradables y equipamiento y motores modernos (aunque no a la última, como es lógico) a un bajo precio.
Hyundai y KIA: desde hace unos años compiten de tú a tú con las generalistas occidentales. Tienen una gran relación calidad/precio/equipamiento, y sus propuestas híbridas y eléctricas prometen.
SEAT: ha subido sus niveles de calidad, y ofrece productos casi a la altura de su matriz en muchos aspectos. Su próxima ofensiva SUV (Arona, Ateca, Alhambra) y hatchback (Ibiza V y León) aleja a la marca del abismo de los números rojos.
Nissan: productos igual de solventes que los de Renault, atractivos y a buen precio. Su apuesta eléctrica promete.
Volvo: coches preciosos, muy seguros, tecnológicamente avanzados y con calidad a espuertas. En mi opinión ya están a la altura o incluso superan a sus rivales alemanes en ciertos modelos.
Alfa Romeo: la marca italiana está resucitando, con modelos de tracción trasera, una amplia gama de motores y opciones, e interiores de gran calidad y diseño. Esperemos que los futuros modelos sigan la senda del Giulia y el Stelvio.
Mazda: modelos buenos y bonitos, con soluciones mecánicas a contracorriente pero muy eficaces.
Skoda: modelos generalmente atractivos a buen precio, extremadamente prácticos y amplios, y de muy buena calidad.


+-Se mantienen:

Volkswagen, Audi, FIAT, Suzuki, Lexus (aunque ha pasado de un extremo a otro ).


-Mal:

Ford: les veo perdidos en diseño y en temas tan importantes como la movilidad eléctrica. Han perdido mucho fuelle tras tener que deshacerse de numerosas marcas con la crisis.
Citroën: puteada por Peugeot, ha perdido sus modelos más punteros y lujosos en favor de DS y se ha visto relegada a ser una generalista pseudo low-cost. Modelos anticuados (C4, C5) o con una calidad interior inferior a sus predecesores (C3), y sin hidroneumática. De todas formas, el nuevo C3 es un gran producto que seguramente se venda muy bien. Veremos los futuros modelos.
Lancia: abocada a la desaparición, con un solo modelo (Ypsilon) poco destacable que ya sólo se vende en Italia. Un triste final para una gran marca.
Mercedes-Benz: cada vez tiene más éxito, sin embargo, están bajando sus niveles de calidad, y sus diseños cada vez van a peor.
BMW: a nivel de diseño e imagen en mi opinión personal van cuesta abajo y sin frenos, además de su paulatina renuncia a la tracción trasera. La marca es sí de todas formas no lo está haciendo realmente mal.
Toyota: su gama europea está anticuada, comercializan varios refritos, a pesar de su fiabilidad su calidad percibida no es demasiado destacable, y no pueden estar más perdidos a nivel de diseño. Les salva en gran parte la tecnología HSD.
Mitsubishi: los únicos modelos que le quedan son el ASX y el Outlander (muy destacable éste último): ya no están el Colt, el Lancer o el Galant. Veremos si la Alianza puede resucitarla.
Subaru: gama muy limitada y poco atractiva en Europa. Sus nuevos modelos ya salen anticuados.
Honda: diseños terribles, gama europea muy limitada.
Mini: gama cada vez menos Mini, con modelos poco prácticos y muy caros (y unos cuantos bastante feos).

(07-03-2017, 17:37)RSport escribió: +Bien:

Opel: sus últimos superventas (Astra e Insignia) derrochan calidad y tecnología, tienen un precio muy atractivo y cumplen en todos los aspectos posibles. Veremos que tal sus nuevos modelos PSA (Crossland y Grandland) y su futuro dentro del grupo francés.
Peugeot: sus nuevos productos han subido muchísimo la calidad interior, y tienen un grandísimo compromiso entre comportamiento/deportividad y comodidad. Las líneas 208, 308, 508, 2008, 3008 y 5008 son todo un acierto.
Renault: han renovado su gama entera en pocos años, del Twingo al Espace. Ofrecen muy buenos diseños, calidad interior, comodidad, y motores solventes y fiables. Gran programa eléctrico.
Dacia: se han convertido en la alternativa low-cost por excelencia, llevándose a Tata y Lada por delante. Ofrecen coches fiables, bien construidos, con diseños agradables y equipamiento y motores modernos (aunque no a la última, como es lógico) a un bajo precio.
Hyundai y KIA: desde hace unos años compiten de tú a tú con las generalistas occidentales. Tienen una gran relación calidad/precio/equipamiento, y sus propuestas híbridas y eléctricas prometen.
SEAT: ha subido sus niveles de calidad, y ofrece productos casi a la altura de su matriz en muchos aspectos. Su próxima ofensiva SUV (Arona, Ateca, Alhambra) y hatchback (Ibiza V y León) aleja a la marca del abismo de los números rojos.
Nissan: productos igual de solventes que los de Renault, atractivos y a buen precio. Su apuesta eléctrica promete.
Volvo: coches preciosos, muy seguros, tecnológicamente avanzados y con calidad a espuertas. En mi opinión ya están a la altura o incluso superan a sus rivales alemanes en ciertos modelos.
Alfa Romeo: la marca italiana está resucitando, con modelos de tracción trasera, una amplia gama de motores y opciones, e interiores de gran calidad y diseño. Esperemos que los futuros modelos sigan la senda del Giulia y el Stelvio.
Mazda: modelos buenos y bonitos, con soluciones mecánicas a contracorriente pero muy eficaces.
Skoda: modelos generalmente atractivos a buen precio, extremadamente prácticos y amplios, y de muy buena calidad.


+-Se mantienen:

Volkswagen, Audi, FIAT, Suzuki, Lexus (aunque ha pasado de un extremo a otro ).


-Mal:

Ford: les veo perdidos en diseño y en temas tan importantes como la movilidad eléctrica. Han perdido mucho fuelle tras tener que deshacerse de numerosas marcas con la crisis.
Citroën: puteada por Peugeot, ha perdido sus modelos más punteros y lujosos en favor de DS y se ha visto relegada a ser una generalista pseudo low-cost. Modelos anticuados (C4, C5) o con una calidad interior inferior a sus predecesores (C3), y sin hidroneumática. De todas formas, el nuevo C3 es un gran producto que seguramente se venda muy bien. Veremos los futuros modelos.
Lancia: abocada a la desaparición, con un solo modelo (Ypsilon) poco destacable que ya sólo se vende en Italia. Un triste final para una gran marca.
Mercedes-Benz: cada vez tiene más éxito, sin embargo, están bajando sus niveles de calidad, y sus diseños cada vez van a peor.
BMW: a nivel de diseño e imagen en mi opinión personal van cuesta abajo y sin frenos, además de su paulatina renuncia a la tracción trasera. La marca es sí de todas formas no lo está haciendo realmente mal.
Toyota: su gama europea está anticuada, comercializan varios refritos, a pesar de su fiabilidad su calidad percibida no es demasiado destacable, y no pueden estar más perdidos a nivel de diseño. Les salva en gran parte la tecnología HSD.
Mitsubishi: los únicos modelos que le quedan son el ASX y el Outlander (muy destacable éste último): ya no están el Colt, el Lancer o el Galant. Veremos si la Alianza puede resucitarla.
Subaru: gama muy limitada y poco atractiva en Europa. Sus nuevos modelos ya salen anticuados.
Honda: diseños terribles, gama europea muy limitada.
Mini: gama cada vez menos Mini, con modelos poco prácticos y muy caros (y unos cuantos bastante feos).

(08-03-2017, 08:39)Sportura escribió: Creo que se confunde hacer las cosas mal con hacer coches que no nos gustan......

MB está siendo un éxito de ventas, por mucho que nos horroricen sus gamas bajas, lo mismo que Citroen aunque venda coches de plástico. 

Haré mi análisis cuando esté delante del PC

(08-03-2017, 12:35)Krolencio escribió: El título no habla nada de resultados  de ventas ni nada por el estilo, de hecho incita a dar nuestra opinión personal (subjetiva) de si ciertamente están haciendo las cosas correctamente o no, y ahí entra efectivamente si nos gustan los resultados. Pero bueno esperando tu análisis.

(08-03-2017, 17:19)Pokayoke escribió: Luego me explayo con más calma, que ahora me tengo que ir, pero me sorprende que nadie mencione a Jaguar-Land Rover en el caso de para bien.

Desde que la compro Tata y les dejo "libertad" han ido hacia arriba de forma bastante impresionante.


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(07-03-2017, 21:56)Flores escribió: Creo que el problema no son los modelos que ofrece, sino los que no ofrece... Ojalá volviera a la alta gama :(

(08-03-2017, 17:19)Pokayoke escribió: Luego me explayo con más calma, que ahora me tengo que ir, pero me sorprende que nadie mencione a Jaguar-Land Rover en el caso de para bien.

Desde que la compro Tata y les dejo "libertad" han ido hacia arriba de forma bastante impresionante.


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(07-03-2017, 17:58)Krolencio escribió: @RSport 

Pues yo pondría a BMW en "se mantiene", es cierto que el bmw monovolumen....   , el X1 delantera... (aunque haciendo este cambio ha ganado en muchos aspectos, habitabilidad, practicidad, consumo...) pero es que todos los demás productos me parece que guardan el estilo y la identidad de la marca. El M2 es un cochazo, ahora hay un M3 de dos puertas (M4) y uno de 4 puertas... y las berlinas superiores serie 5, etc... siguen siendo de lo mejor (aunque nunca despuntaron por su elevado coste) con una calidad y tecnología abrumadora....

Ahora que voy a decir yo de BMW ahora que lo pienso... si soy un incondicional...   .
Por lo demás coincido bastante con tu opinión.

Algo que me gustaría sería un Mustang europeizado.... con motores europeos (estilo focus rs) y como en miniatura, sería curioso de ver..