Cita:Renault usó "estrategias fraudulentas" para manipular las emisiones de sus vehículos durante más de 25 años

• Lo revela un informe de la oficina antifraude francesa recogido por France Press
  
• La manipulación afectaría a algunos motores diésel y gasolina desde 1990
  
• El fraude implica a "todo el equipo de dirección", según un exempleado de la firma
  
• Renault ha defendido que sus coches no van equipados con sistemas de trucaje
  

15.03.2017 | actualización 23h31
FRANCE PRESS

Renault, participada en un 20% por el Estado francés, habría utilizado durante más de 25 años "estrategias fraudulentas" para distorsionar las pruebas de homologacion de los motores diésel y gasolina de algunos de sus vehículos en las que estaría implicado "todo el equipo de dirección", según un informe del Servicio de Control de Fraudes francés recogido por la agencia France Press que ha sido desmentido por la marca. 

En dicho documento, que se centra en los modelos más recientes con motores diésel Euro 5 y 6 homologados a partir de 2009 y había sido adelantado durante la mañana por el diario Libération, el organismo dependiente del Ministerio de Economía galo sospecha que el fabricante de automóviles habría desarrollado un software "destinado a distorsionar los resultados de las pruebas de emisiones" con el objetivo de cumplir las normas vigentes.

No obstante, según ha apuntado la agencia, los testimonios de un empleado recogidos en el informe revelarían que estas prácticas se remontan a 1990. 

"Razones suficientes para la sospecha"
Según el técnico, que abandonó la empresa en 1997, "varios vehículos fueron equipados con dispositivos de detección de ciclo" que permitían identificar si el motor estaba en condiciones de pasar los test de emisiones y, en caso negativo, adaptar su funcionamiento para que cumpliese con la normativa.

Esta declaración, unida a las diferencias significativas entre el rendimiento de los motores de algunos vehículos en su homologación en el laboratorio y su utilización en condiciones reales que el informe pone de manifiesto, dan a la oficina antifraude francesa "razones suficientes para la sospecha".

En particular, según la información recogida por France Press, los modelos Renault Captur y Clio IV excederían el umbral de emisiones de dióxido de carbono reglamentario en un 377% y un 305%, respectivamente.

Implicación de toda la directiva
Las manipulaciones, que según el exempleado responderían a una preocupación por las emisiones de los motores de la primera generación del modelo Clio en 1990, eran conocidas por "todo el equipo de dirección, que rendía cuentas en última instancia ante su director general Carlos Ghosn".

De este modo, el Servicio de Control de Fraudes, cuyos descubrimientos contribuyeron a la apertura de una investigación judicial el pasado 12 de enero por "engaño en los controles efectiados", considera a Ghosn "responsable" del presunto fraude al "no existir delegación de autoridad". 

Renault desmiente el trucaje
Por su parte, el número dos de Renault, Thierry Bolloré., ha desmentido las acusaciones en declaraciones telefónicas a France Press. "Renault no hace trampa (...). Todos los vehículos han sido homologados conforme a la normativa vigente", ha señalado.

Horas antes, en un comunicado publicado a raíz del artículo de Libération, Renault ha reiterado que sus coches no van equipados con sistemas de trucaje y ha insistido en que "ninguno de sus servicios ha infringido las reglas, europeas o nacionales, relativas a la homologación".

Asimismo, ha asegurado que justificará que ha respetado la reglamentación, pero "reservará sus explicaciones a los magistrados que instruyen el caso" en París. Tras insistir en que sus vehículos "no están equipados con sistemas de fraude", la compañía ha afirmado que la investigación "plantea, entre las autoridades europeas y los Estados miembros, cuestiones de interpretación de las normas que rigen la homologación de vehículos".

Tras conocerse la noticia, las acciones de Renault se han desplomado un 3,67% en el parqué de París tras una jornada que, por lo demás, ha sido estable. 

(16-03-2017, 14:04)blue escribió: En mi opinión están todos pringados en el tema emisiones. Por esa razón cuando saltó lo de VW... todos callaron.

(16-03-2017, 14:07)pikolotk escribió: Yo no me jugaria mis ahorros a lo contrario..


P.D.: Sevave un follon....

(16-03-2017, 14:32)blue escribió: Hola,

Optimista que eres.  De alguna forma todos están metidos. Unos porque lo hacen, otros porque lo saben y callan, etc etc


Un saludo.

(16-03-2017, 16:09)Krolencio escribió: El tema está en si realmente tienen un dispositivo para detectar si está siendo sometido el vehículo a un test o no... como lo hacía VW.

Otra cosa es la que defiende renault :
"plantea, entre las autoridades europeas y los Estados miembros, cuestiones de interpretación de las normas que rigen la homologación de vehículos"

Y es que según la marca (y por lo que yo entiendo) es que han estado jugando al ratón y al gato con el tema de la homolgación de los coches y rozando la legalidad pero sin pasarla. Que de todos es sabido que simplemente los consumos/peso/prestaciones que homologan los fabricantes no son las del producto que al final llega a tus manos.

Veremos si efectivamente han cruzado la linea de la legalidad y se han adentrado en prácticas ilícitas, o simplemente se han movido en "tierra de nadie".

(16-03-2017, 16:48)Krolencio escribió: Hombre, en este caso hablando de renault, pero a fiat también se le puso en el punto de mira. Por ej, el 500 biposto cuando lo pones en modo sport va a escape libre, cosa que está prohibido. Cómo han pasado los controles? pues simplemente, cada vez que se arranca el coche, aún dejándolo en modo sport, vuelve a modo normal y por lo tanto no está en escape libre, está en tierra de nadie porque los ensayos se hacen con el coche según se arranca y sin tocar nada, son... triquiñuelas, que no incumplen la ley en test, pero porque la normativa no dice nada de probar el vehículo en todos y cada uno de los modos de conducción. Mi RS seguro que en modo sport tampoco pasaría seguramente. Y el start & stop siempre ando desactivandolo cada vez que arranco, algo muy similar.

(16-03-2017, 16:07)A.P.M. escribió: Que avanzada está la tecnologia en 1990 que motores sin tecnologia ya tenian software para pasar las pruebas de emisiones  

Por cierto, la noticia un poco sesgada. Dicen que ha cometido fraude y luego lees y dicen que "razones suficientes para la sospecha". Vamos, que sospechan pero no tienen o no quieren decir las pruebas, y eso que ya hace bastante tiempo, mas de 1 año, que se han llevado información de los ordenadores para investigar...
No se, si llevan desde 1990, 27 AÑAZOS, ya deberian haberlos descubierto varias veces. Y resulta que acusan pero no aparecen pruebas  

Renault siempre dice: hacemos los coches para pasar las pruebas, pero en el mismo ciclo de funcionamiento en la calle se va hasta el infinito y mas allá porque no son las mismas condiciones
Pero no porque haya sistema que modifique, sino porque la normativa es una mierda y hay una desviación de narices

No tiene sentido, salvo que sea solo porque sus coches contaminan mas en la realidad, pero es que si se rigen por la norma, es lo que pasa...

(16-03-2017, 16:48)Krolencio escribió: Hombre, en este caso hablando de renault, pero a fiat también se le puso en el punto de mira. Por ej, el 500 biposto cuando lo pones en modo sport va a escape libre, cosa que está prohibido. Cómo han pasado los controles? pues simplemente, cada vez que se arranca el coche, aún dejándolo en modo sport, vuelve a modo normal y por lo tanto no está en escape libre, está en tierra de nadie porque los ensayos se hacen con el coche según se arranca y sin tocar nada, son... triquiñuelas, que no incumplen la ley en test, pero porque la normativa no dice nada de probar el vehículo en todos y cada uno de los modos de conducción. Mi RS seguro que en modo sport tampoco pasaría seguramente. Y el start & stop siempre ando desactivandolo cada vez que arranco, algo muy similar.

De ahí a llevar sistemas que detectan el test hay un trecho, por eso estarán tranquilos en renault, fiat o el que sea... ahora... el tiempo dirá.

(16-03-2017, 16:54)A.P.M. escribió: No, pero a lo que me refiero, es que hay sistemas que por protección del motor, o a X temperaturas o alturas, no se ponen en funcionamiento.
Pero es que esas cosas están permitidas, y todas las marcas los tienen. Acuerdate que tambien se dijo lo mismo de Opel y resultaba que hacia uso de esa legalidad.
Y si tu diseñas un sistema de tratamiento de NOX que funciona perfectamente en el laboratorio, sabes que cuando salga a la calle no va a comportarse igual. Es que la homologación y la prueba de laboratorio son una mierda actualmente, es que es imposible reproducir lo mismo en la realidad

(16-03-2017, 16:58)Krolencio escribió: Creo que lo explica aquí, Guille 

(16-03-2017, 17:03)108octanos escribió: Pero hay algún coche que contamine y consuma lo que declara?

La normativa no tiene ningún sentido, las pruebas deberían hacerse en situaciones reales. Es como si en Euroncap probasen los coches rodeados de gomaespuma todos  





Qué curioso, no lo sabía. Mis diez a los de Fiat

(16-03-2017, 17:03)Mo84 escribió: Lo que señalas de los sistemas de protección en EEUU son ilegales desde hace más de 15 años, en Europa con la Euro5 se permitían pero con la Euro6 está más controlado en teoría. 

A Opel les dieron un tirón de orejas por "pasarse de listos" al estrujar tanto la normativa, quedó como un sistema alegal, el sistema de anti contaminación funcionaba "diferente" a temperaturas ambientales menores de 17 grados y van a pasar por taller para actualización de software, funcionará hasta los 5 grados tras ella. Lo curioso es que utilizaban este sistema hasta los modelos con Adblue 

un exempleado contento por lo que se ve 

(16-03-2017, 20:10)fabiotasa2 escribió: mmmmm.... todo muy bonito hasta que llego a este parrafo

"Las manipulaciones, que según el exempleado responderían a una preocupación por las emisiones de los motores de la primera generación del modelo Clio en 1990, eran conocidas por "todo el equipo de dirección, que rendía cuentas en última instancia ante su director general Carlos Ghosn"."

que hablan de 1990 y carlos ghosn.. y a mi eso no me cuadra mas que nada porque en 1990 era ceo de michelin north america

un exempleado contento por lo que se ve 

(16-03-2017, 14:36)pikolotk escribió: No me has entendido. Te daba la razon... por eso no me juego mis ahorros a lo contrario de lo que has dicho.

(16-03-2017, 16:07)A.P.M. escribió: Que avanzada está la tecnologia en 1990 que motores sin tecnologia ya tenian software para pasar las pruebas de emisiones  

Por cierto, la noticia un poco sesgada. Dicen que ha cometido fraude y luego lees y dicen que "razones suficientes para la sospecha". Vamos, que sospechan pero no tienen o no quieren decir las pruebas, y eso que ya hace bastante tiempo, mas de 1 año, que se han llevado información de los ordenadores para investigar...
No se, si llevan desde 1990, 27 AÑAZOS, ya deberian haberlos descubierto varias veces. Y resulta que acusan pero no aparecen pruebas  

Renault siempre dice: hacemos los coches para pasar las pruebas, pero en el mismo ciclo de funcionamiento en la calle se va hasta el infinito y mas allá porque no son las mismas condiciones
Pero no porque haya sistema que modifique, sino porque la normativa es una mierda y hay una desviación de narices

No tiene sentido, salvo que sea solo porque sus coches contaminan mas en la realidad, pero es que si se rigen por la norma, es lo que pasa...

(16-03-2017, 20:10)fabiotasa2 escribió: mmmmm.... todo muy bonito hasta que llego a este parrafo

"Las manipulaciones, que según el exempleado responderían a una preocupación por las emisiones de los motores de la primera generación del modelo Clio en 1990, eran conocidas por "todo el equipo de dirección, que rendía cuentas en última instancia ante su director general Carlos Ghosn"."

que hablan de 1990 y carlos ghosn.. y a mi eso no me cuadra mas que nada porque en 1990 era ceo de michelin north america

un exempleado contento por lo que se ve 

Cita:Francia acusa a Renault de manipular sus motores durante décadas

AFP/Archivos / Bertrand Guay || 15 MAR 2017

Sede principal del fabricante francés de automóviles Renault, en Boulogne-Billancourt (oeste de París), el 18 de enero de 2013

El grupo francés Renault utilizó durante 25 años "estrategias fraudulentas" para falsear los tests de contaminación de algunos de sus motores con la complicidad de sus directivos, afirma la agencia francesa antifraude en un informe al que tuvo acceso la AFP este miércoles.

El propio presidente de Renault, Carlos Ghosn, estaría implicado en este "Dieselgate" francés, según el informe. "No ha quedado establecida ninguna delegación de poder" de Ghosn en este caso, según la agencia, que le atribuye la "responsabilidad" en el presunto fraude.

Renault reaccionó de inmediato y "desmintió formalmente" las acusaciones.

"Renault no hace trampas (...) Todos los vehículos fueron homologados de acuerdo con la reglamentación en vigor" afirmó por teléfono a la AFP Thierry Bolloré, vicepresidente de la compañía.

La agencia, que depende del ministerio de Economía, sospecha que el fabricante francés creó, igual que el alemán Volkswagen, un programa informático "cuyo objetivo era falsear los resultados" de las pruebas anticontaminación de sus vehículos.

El documento fue adelantado el domingo por el diario Libération. El análisis de la agencia se centra en los modelos recientes de Renault pero a partir del testimonio de un extrabajador. Según el ministerio algunas prácticas remontan a 1990.

"Varios vehículos estaban equipados con dispositivos de detección" que permitían al automóvil detectar si estaba superando los límites de los tests de verificación.
Si era el caso, el programa informático adaptaba el funcionamiento del motor para que emitiera menos contaminantes, según el extécnico, que abandonó el grupo en 1997.
La primera generación de Clio, comercializada en 1990, con motores de gasolina, ya usaba este programa, según él.

La investigación de la agencia antifraude se concentra sobre todo en los motores diésel Euro 5 y Euro 6, homologados desde septiembre de 2009.
Tras estas revelaciones, las acciones de Renault en la bolsa de París cerraron perdiendo 3,67%, en un mercado casi estable.

"Estos resultados hacen sospechar que se instaló un dispositivo fraudulento que modifica específicamente el funcionamiento del motor para reducir las emisiones de NOx [óxidos de nitrógeno] en condiciones específicas durante la prueba de homologación para que las emisiones respeten los límites reglamentarios", concluye la agencia.
El informe, entregado en noviembre, contribuyó a que el 12 de enero pasado la fiscalía de París abriera una investigación a Renault por "engaño en las cualidades sustanciales y los controles efectuados".

Las sospechas contra Renault recuerdan el escándalo Volkswagen, cuando el grupo alemán reconoció en septiembre de 2015 haber equipado once millones de sus vehículos diésel con un programa para manipular los resultados de los controles anticontaminación.

El caso, surgido en Estados Unidos, ha costado hasta ahora al gigante alemán 23.000 millones de dólares.
Según Frédérik-Karel Canoy, abogado de la acusación particular en el caso Renault, "estos hechos muy graves requieren una respuesta judicial que, según el código penal, prevé una compensación integral".

"Pedimos el reembolso del vehículo implicado al precio de compra, tomando en cuenta también el perjuicio moral y los gastos de abogados", indicó el abogado, que ha creado una web para recibir denuncias por el caso.

Por su parte la asociación de consumidores francesa UFC-Que Choisir, que también es acusación particular, denunció el "laxismo de las autoridades durante décadas sobre las normas y el control", dijo a la AFP su responsable jurídico, Nicolas Godfroy.