(22-09-2017, 21:29)DILINGER escribió: Ojo con las estabilizadoras, comprometen la motricidad.

La estabilizadora funciona como una palanca, si es muy rígida la reuda interior que haría de contrapeso, tendría mucho apoyo y encurva cerrada y sin diferencial autoblocante, perdería tracción. En los FWD se tiene cuidado en no poner una estabilizadora delante muy gruesa por eso, si es necesario se pone atrás otra. En los RWD, es al revés. Por eso en los tracción delantera se puede ver que levantan la pata en curva cerrada, es la estabilizadora tirando de la rueda. Sin embargo en los de tracción trasera de competición que van más radicales, puede verse que la rueda que se levanta es la delantera interior.

También hace el comportamiento menos progresivo.

Cada cosa tiene sus pros y contras, si una estabilizadora fuera siempre positiva, se pondría, pero no es así.

(23-09-2017, 05:16)Mukita escribió: Yo creo que con una buena estabilizadora trasera más gruesa compensarían el subviraje y la falta de tracción de los FWD.

No?

(23-09-2017, 08:00)HeBo escribió: Has pensado que pasaría con una estabilizadora gruesa y un neumático de perfil 65?

El barrido sería curioso y el agarre del coche menor.

(23-09-2017, 09:13)DILINGER escribió: Sí, pero reduciría el confort al poner un elemento elástico más en el movimiento de la rueda y lo haría más sobrevirador. Yo creo que en general, los fabricantes no están especialmente interesados en reducir el subviraje en coches normales porque así es más asequible de conducir y por tanto, más seguro. Los coches son una solución de compromisos y no hay ninguna receta mágica que mejore todo sin tener una contrapartida.

El fabricante obviamente, piensa en vender el coche adecuado a una gran mayoría y me parece correcto. Como dice @Orhy, la inmensa mayoría de conductores no están en esa preocupación. Luego hay gamas que tienen matices y ofrecen un mejor comportamiento. También hay modelos específicos dentro de las gamas que tienen otro carácter. Lo mejor es comprar el coche adecuado a lo que uno busca y si a tí o a otra persona le preocupa, tendrá que buscar un modelo que le satisfaga en ese aspecto aunque tenga que sacrificar otros.

(23-09-2017, 12:17)efrén escribió: Por que a la gente normal le gusta tener una suspensión independiente, no una bisagra que mueve las 2 ruedas a la vez.

(23-09-2017, 14:39)Mukita escribió: Yo la única explicación que se me ocurre es que el coche se le haga más progresivo (o predecible?) al conductor medio 

También podrían hacerlo con las direcciones, que fuesen más directas que las típicas 3 vueltas entre topes de todos los coches, pero no les da la gana le quitan deportividad aposta a los coches para que la gente no se flipe y se estrelle

(23-09-2017, 14:39)Mukita escribió: Hoy en día apenas se venden con esos perfiles, eso sí, los coches han aumentado de tamaño y peso, pero las estabilizadoras siguen siendo igual, con lo cual los balanceos y las inercias aumentan.

Yo la única explicación que se me ocurre es que el coche se le haga más progresivo (o predecible?) al conductor medio 

También podrían hacerlo con las direcciones, que fuesen más directas que las típicas 3 vueltas entre topes de todos los coches, pero no les da la gana le quitan deportividad aposta a los coches para que la gente no se flipe y se estrelle


No tiene absolutamente nada que ver una suspensión independiente con una estabilizadora que limite el balanceo

(23-09-2017, 15:06)efrén escribió: ¿ Pero de dónde sacas tú que las estabilizadoras " siguen siendo igual " ? cada esquema de suspensión lleva una estabilizadora de formas diferentes, más larga o corta, con diferentes anclajes y diferente anchura dependiendo del coche.

Se dice que para que una suspensión sea efectiva, ya sea en calle, en circuito, en rally ( dónde sea... ) la estabilizadora sólo debe suponer como mucho el 15% de la dureza total de todo el conjunto, de echo cuanto menos estabilizadora necesite un coche para igualdad de dureza mejor, más efectivo será, y si no la tiene mejor todavía ( mi ex lotus elise no tenía barra estabilizadora trasera, por ejemplo ), otra cosa es el compromiso entre el confort de marcha y el balanceo en curva.

Respecto a lo señalado en negrita... espero que sea una broma.

Una barra estabilizadora es como poner una barra de andamio anclada a las 2 ruedas y al chasis, cuanto más ancha sea dicha barra menos balanceará el coche, pero menos independencia tendrá una rueda de la otra.

Esto en esquemas de suspensiones viejunos tampoco supone mucho problema, por ejemplo puentes traseros rígidos... en esquemas de suspensiones decentes es un absurdo aumentar dureza a lo bestia con estabilizadoras, a menos que el coche sólo se use en circuito, y ni así, si está todo bien diseñado sigue siendo un absurdo.

Las estabilizadoras están muy bien para obtener una dureza extra en curva sin sacrificar el confort con una dureza excesiva de los muelles, es decir, que están muy bien para aumentar el confort de marcha. También están bien para cortarle en seco el "body roll" a coches con esquemas de suspensiones arcaicos que una vez bajados de altura empiezan a coger caídas positivas en apoyo... entonces se pone mucha caída estática y mucha estabilizadora para que siempre haya agarre... también están bien por que es una forma barata y regulable ( en algunos casos ) de aplicar más dureza en un tren u otro para corregir ciertas tendencias ( subviraje o sobreviraje ) en menos de 5 minutos, pero una cosa está clara, y es lo que veo que no se tiene claro por aquí... y es que una estabilizadora cuanto más delgada sea mejor.

Cuando veas un coche que de serie tiene estabilizadoras muy gruesas es que no ha sido bien diseñado desde el principio, son " parches "...

(23-09-2017, 15:37)Mukita escribió: Yo siempre he pensado que el tamaño de la barra dependía del peso del coche, por eso las versiones TOP o deportivas siempre llevan estabilizadoras gordas. De todas formas la barra solo actúa limitando el balanceo (por algo es elástica), cuando vas por una carretera bacheada por poner un ejemplo, sigues conservando independencia en las ruedas aunque haya irregularidades.

Entonces el chásis del Ibiza debe ser cojonudo, porque la que lleva de serie es de coña  

Sigo pensando que un coche sin estabilizadora es un peligro, aunque el 106 básico que tenía un conocido no llevaba, y eso cuadraría con tu teoría de que un buen chasis no necesita barra. 

(23-09-2017, 15:51)efrén escribió: Y eso de que de serie " vienen con estabilizadoras muy delgadas "... o de que " no ponen estabilizadoras gruesas para no hacerlos dificiles de conducir " y todas esas frases merecen silla eléctrica, te lo digo de verdad.