(28-12-2017, 13:04)MotorHooligan escribió: Lo primero que debiera cambiar es la ley electoral, dado que no vale lo mismo el voto de un ciudadano de Barcelona que el de uno de Leridaa. El de Lerida tiene más peso

Es una de las quejas de Tabarnia. Pongo este texto y un link:


"La Disposición Transitoria 4.ª del Estatuto de Autonomía de Cataluña establece que la circunscripción de Barcelona elige un escaño por cada 50.000 habitantes, con un máximo de 85, y que las de Girona, Lleida y Tarragona eligen un mínimo de 6 escaños, más uno adicional por cada 40.000 habitantes. En las elecciones del 21 de diciembre, Barcelona elegirá 85 escaños (uno por cada 50.062 electores); Girona, 17 (uno por cada 31.051); Lleida, 15 (uno por cada 20.926), y Tarragona, 18 (uno por cada 31.462). Es decir, el voto de un elector en Girona, Lleida y Tarragona vale en términos de representación parlamentaria 1,6, 2,4 y 1,6 veces más que el voto de un elector en Barcelona, respectivamente."


https://elpais.com/elpais/2017/12/14/opinion/1513273836_252549.html

(28-12-2017, 19:08)DILINGER escribió: Eso pasa en el resto del país. A mí me parece injustísimo en elecciones al parlamento. El voto de todos los españoles tendría que valer lo mismo. Luego, si el senado fuera una cámara de representación territorial, podría haber modificadores para que CCAA pequeñas pudieran pintar algo.

Al final lo puse antes, un 38% del voto posible, es independentista. Y ese 38% está intentando llevar al 62% que no le ha votado a una independencia. Pero si cogemos el voto, es un 51% que no contra un 40 y pico que sí. No tiene el más mínimo sentido, pero como en el parlamento son mayoría, mezclan todo y dicen que la mayoría del pueblo lo quiere así, lo que es falso.

(28-12-2017, 19:08)DILINGER escribió: Eso pasa en el resto del país. A mí me parece injustísimo en elecciones al parlamento. El voto de todos los españoles tendría que valer lo mismo. Luego, si el senado fuera una cámara de representación territorial, podría haber modificadores para que CCAA pequeñas pudieran pintar algo.

Al final lo puse antes, un 38% del voto posible, es independentista. Y ese 38% está intentando llevar al 62% que no le ha votado a una independencia. Pero si cogemos el voto, es un 51% que no contra un 40 y pico que sí. No tiene el más mínimo sentido, pero como en el parlamento son mayoría, mezclan todo y dicen que la mayoría del pueblo lo quiere así, lo que es falso.

(29-12-2017, 00:01)MotorHooligan escribió: Así es. Pero piensa que luego muchos politicastros hacen por tener contenta a esas zonas más aún que a los de la ciudad porque saben que su voto vale mas


Cuantas excursiones pagadas por partidos hemos visto?

Mismamente acordaros de la vía catalana. Ahí movilizaron más de 1.500 autobuses y la mayoría mira que casualidad provenían de Lérida


Mientras gastaban dinero en eso estaban privatizando centros de salud, cerrando otros, recortando en sanidad y cobrando un euro por receta porque no había dinero para todo

De estas cosas mucha gente parece no acordarse

(20-02-2018, 16:49)RSport escribió: Curioso que vayan a países como Bélgica o Suiza en lugar de a otros más afines con sus principios e ideología.

(20-02-2018, 17:36)DILINGER escribió: Espero que algún día en Cataluña se tome alguna medida contra estas personas y se las prohíba seguir viviendo de un sueldo público o se les pague alojamiento o bufetes de alto nivel para que sigan eludiendo la justicia en España.

(20-02-2018, 17:59)c3pu escribió: Según tengo entendido a Puigdemont la estancia y defensa se la está sufragando un importante empresario catalán amigo suyo.

(20-02-2018, 20:49)R19tsdriver escribió: Al final va a pasar... Que van a ilegalizar todos los partidos de índole separatista.

Y muy mal el juez llarena por no retirar los pasaportes de todos los encausados.

(20-02-2018, 21:09)Stig's Cousin escribió: Veo tu trío de leyes, jueces y fiscales, pero yo saco al francomodín.



Aplicada a esta jugada:

"El francomodín anula cualquier mandato judicial y reporta -1000 puntos a cualquier tirada del jugador contrario. Si el oponente contraargumenta usando la carta de lógica el daño se le multiplicará por 20.

Retirar el pasaporte a encausados solo por hacer un referéndum ilegal con fondos públicos, intentar escindir un territorio del país, enfrentar a la población, etc, es propio de fascistas, franquistas, dictadores y demás.

Facha, Franco, caca, culo, pedo, pis"

Gano la partida.

[/ironic off]

Saludos para todos.

(21-02-2018, 21:15)c3pu escribió: Pues lo siento, pero yo no uso el Francomodín y soy reacio a la idea de ilegalizar partidos por una ideología independentista.

(22-02-2018, 03:00)Stig's Cousin escribió: En mi anterior post no he hablado de ilegalizar nada, esté de acuerdo o no con ilegalizar partidos independentistas compañero.

Con lo del francomodín he dado a entender que poner medidas cautelares seria lo lógico, pero que de haberse puesto muchos tacharían al juez de "facha".

Solo eso.

Saludos para todos.

(22-02-2018, 08:10)c3pu escribió: A la persona que citas sí hablaba de ilegalizar...de ahi que yo haya entendido que lo deseas.

(22-02-2018, 10:15)Basse Corniche escribió: Que os alarméis porque una chica tenga que huir a exponer un caso de persecución política en perfecto francés, por un gobierno liderado por un tal M. Rajoy que apenas habla bien el castellano, es el vivo reflejo de este país de pandereta.

(22-02-2018, 17:22)R19tsdriver escribió: @c3pu , lo siento pero todo partido secesionista deberia ser ilegalizado. Un territorio no debería estar a merced de el apoyo o no de una banda de bandoleros.

Y ojalá se termine el mamoneo de las autonomías y España sea un país centralizado en no muchos años.

(22-02-2018, 17:40)c3pu escribió: Ay dio mio. Huyo del país si tus palabras se tornan realidad.

(22-02-2018, 18:00)Basse Corniche escribió: Definición de Bandolero (segun la RAE): hombre armado que se dedicaba al robo, especialmente por asalto, al pillaje y, más raramente, al contrabando y al secuestro.

Creo que has definido a otro tipo de personas, también dedicadas a la politica.

Me choca mucho leer tus palabras deseando una españa centralizada, y justo debajo ese lema en francés reclamando que abramos nuestro espiritu... quiero pensar que te han robado la cuenta

P.D: He tenido que buscar la definición de bandolero en internet, ya que debido a la inmersión lingüistica desconocia el significado de esa palabra. Si tardo en contestar es porque he de pasar todas las frases por un traductor.

(22-02-2018, 18:14)R19tsdriver escribió: Rezo (en sentido figurado), todos los días para que ocurra. El país necesita un reset como el comer.

Eso y que de una vez todos los españoles dejemos de lado las ideologías (que es muy loable tenerlas, que conste), y rememos todos en la misma dirección, para bien.

(22-02-2018, 17:40)c3pu escribió: Ay dio mio. Huyo del país si tus palabras se tornan realidad.

(23-02-2018, 12:09)DILINGER escribió: Hay más países en Europa que tienen prohibido eso y no pasa nada ni se pone en duda que sean estados democráticos. Y estoy seguro de que existen tensiones nacionalistas y quien se independizaría, pero no pueden y ya está. Muchos dedicarán sus energías y dineros a cosas más positivas y no pasa nada.

¿Porqué un Estado ha de proteger a quien intenta acabar con él?. Naciones Unidas tiene recogido el derecho de emancipación de los pueblos y estoy de acuerdo con sus postulados. Pero en España no se da el caso, porque en el fondo se trata de un montaje falso que permite a muchos vivir del cuento y no todos los que se aprovechan son independentistas.

No sé, ¿habría que permitir que un partido que promoviera otros actos contra la legalidad también tuviera representación siempre que tuviera un apoyo social suficiente?. Un partido que propusiera eliminar la seguridad social, permitir la pena de muerte, expulsar a los gitanos... ¿La democracia debe ampararlo todo, incluso lo que acabaría con ella?. ¿Lo que acabaría con la sociedad?. ¿Lo que podría afectar la vida de millones de personas de manera irreparable?. Porque es un discurso muy épico, de darse golpes en el pecho compitiendo para ver quién es más demócrata, pero no sé si la democracia debería de permitirlo todo. Como sociedad, somos gilipollas y altamente manipulables, eso se ve. ¿No debería de existir un mecanismo de autodefensa que nos ayude llegado el caso, a salvarnos de nosotros mismos?. Porque si bien podemos decidir tomar un camino equivocado, seguramente que muchos una vez en la senda, no les importaría volver atrás, pero igual ya no se puede.

Pensemos en el Brexit. ¿No hubiera sido razonable para los ingleses que una decisión así exigiese un quorum más amplio y una ratificación en el parlamento con mayoría reforzada?. Y, ¿es democrático que un 35% de la población, prevalezca a la hora de tomar una decisión sobre el 34% que se opone y un 31% de abstención y con ello, arrastre a todos a un destino que puede ser desastroso?. ¿Quién está legitimado para además, votar sobre las cosas?. ¿Los directamente afectados?. ¿La sociedad en su conjunto?. ¿Tiene solo derecho un catalán a decidir, cuando a mí como español también me va a afectar su decisión?. ¿No sería democrático preguntarme a mí también o debemos ser considerados como efectos colaterales, daños necesarios?. ¿Una mayoría simple parlamentaria que por efecto de las leyes electorales, tenga una representación social en minoría puede decidir cosas tan importantes?.

De todas formas, en el parlamento español hay personas defendiendo esto y tampoco me rasgo las vestiduras, ni ha ido nadie a detenerlos, ni se ha prohibido que se presenten a las elecciones, todo muy democrático y tolerante. Pero las leyes son las que son y al que las ha incumplido, pues le tocará asumir las consecuencias.

Gente de la CUP que ha estado en un segundo plano, limitándose a presionar a los demás para que pusieran su cabeza por si la cortaban no fuera la suya y luego encima quisieron capitalizar los éxitos momentáneos del famoso procés, para mí merecen el desprecio absoluto pero si no han cometido delitos, actos contrarios a la ley, pues que sigan su vida. Ahora, la que se ha ido a Suiza pues ya ha cometido un delito al no presentarse a declarar. Eso es distinto. Que la Boya fuera, dijera sus chorradas y se largase a su casa, me parece correcto. Pero que la Gabriel evada la justicia a la que todos tenemos que someternos, solo porque tiene medios e interés político en ello creyéndose más que tu o yo, se vaya a esconder a otro país desde el que se dedica a difamarnos a todos, no me gusta.

(23-02-2018, 14:23)Stig's Cousin escribió: Cosas como éstas las dejé caer en el Volumen 1, países como Alemania, Italia, Canadá, Australia, etc, tienen prohibido el secesionismo por ley, algunos incluso por mandato constitucional, y no pasa nada. Todo lo contrario, los ponemos muchas veces como ejemplo de libertad y progreso.

Como he dicho yo no he hablado en mi anterior post de prohibir partidos independentistas, no porque no esté de acuerdo (que lo estoy, por mi podrían desaparecer mañana mismo) sino porque es algo ya hablado y por no montar más jaleo del estrictamente necesario.

Sobre las cosas que decía Basse Corniche, para mi esto no es un partido de fútbol. Ni una partida de ajedrez donde mi caballo se come tu peón y demás.

Para mi que haya corruptos en el poder no es excusa para que otros también cometan delitos, "es que fulanito lo hace" me parece un pretexto pésimo. El que sea delincuente para la cárcel, y punto. Me da igual su color.

La del sobaco está huida de la justicia por delincuente, que no se nos olvide.

Saludos para todos.

(23-02-2018, 14:45)DILINGER escribió: Bueno, la Gabriel no sé si era delincuente o no. Como no se presentó, pues no lo sabemos. Lo que sí sabemos es que ahora lo es porque ha huido. Lo que se ha demostrado es que en España uno puede ser requerido por el juez siendo claramente independentista, declarar lo que le parezca y salir libre si no hay delitos como el resto de declarantes que sí fueron.

El que huye, será o bien porque tiene algo que esconder, o más retorcido, porque CUP no tenía en este asunto ningún mártir que poner en la mesa y las luchas de este tipo de movimientos, en su imaginario necesitan mártires y héroes cuyos sacrificios sirvan de ejemplo a los demás, de motivación a la hora de exigir esfuerzos a la gente, para estar en igualdad en cuanto a sufrimiento respecto a otras fuerzas independentistas y para tener víctimas que echar en cara a los supuestos opresores y justificar que la lucha siga. Y se ha ido a Suiza, que ni tan mal lugar para vivir. Podía haber elegido Bolivia o Venezuela, incluso Rusia, pero tonta no es.

(23-02-2018, 15:25)Basse Corniche escribió: ¿Estais clasificando delitos a la misma altura? Anna Gabriel ha tenido que huir porque un juez la ha acusado de rebelión. No ha robado ni a matado a nadie. Simplemente ha seguido un mandato politico votado legalmente el 9 de Noviembre.

Cita:A mi, que otros paises europeos tengan prohibido en su constitución el derecho a la sedeción de los pueblos, me da exactamente igual. Porque cada pais sabrá que problemas tiene fronteras adentro. Y los de españa son muy grandes, empezando por que quien "obliga a cumplir la ley", se la salta a la torera.

Cita:Me repugna ver como llevamos dos volumenes del tema de Catalunya, y ninguno acerca de la corrupción, que debería escandalizaros aún más. Pero no. Preferimos enharbolar la bandera mientras nos roban a manos llenas. Aún sereis capaces de negar que hay presos politicos

Cita:Podeis criticar al pueblo catalán, pero han salido a defender en masa, y de forma pacifica, una causa, cosa que el resto de españa no ha hecho

Os podeis aplicar la comparsa, a más de uno le irá bien escuchar a fondo la letra. Y de Cadiz, eh?

(23-02-2018, 16:41)Basse Corniche escribió: Por eso los partidos independentistas vuelven a ser mayoría en la votación legal ¿O tampoco cuenta? Con este baile de cifras, se acaba cualquier tipo de debate.

(23-02-2018, 16:53)Stig's Cousin escribió: 2 millones de votantes independentistas. 7 millones de habitantes en Cataluña. 47 millones de habitantes en toda España.

2 millones imponiéndose "por sus cojones" a todos los demás. Efectivamente se acaba cualquier tipo de debate.

Saludos para todos.

(23-02-2018, 17:14)Basse Corniche escribió: Mejor creamos un referendum a nivel mundial, y le preguntamos a un americano residente en Texas que le parece la independencia

(23-02-2018, 17:40)Basse Corniche escribió: Vigila tu vocabulario

(23-02-2018, 17:47)RSport escribió: Bueno, no dejemos que las ideas políticas enturbien el buen rollo que hay en el foro, por favor. Creo que todos aquí somos capaces de debatir desde puntos de vista contrarios sin generar malos rollos, ¿no? Cada uno tiene sus ideas y es completamente respetable