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Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - MotorHooligan - 08-01-2018
http://www.expansion.com/economia/2018/01/08/5a53631ee5fdeaad778b4648.html
El Tesoro prestará 15.000 millones a la Seguridad Social para pagar pensiones
El Tesoro emitirá este año 220.145 millones en deuda
Las pensiones suben un 0,25% en 2018
El préstamo previsto para 2018, destinado a garantizar el pago puntual de las pensiones, superará los 10.192 millones registrados en 2017.
La medida ha sido confirmada en rueda de prensa la secretaria general del Tesoro y Política Financiera, Emma Navarro, quien ha explicado que la financiación del déficit coyuntural de la Seguridad Social es uno de los factores sobre los que han calculado las necesidades de financiación del Tesoro para 2018.
La responsable del Tesoro ha querido destacar que la cifra de 15.000 millones de euros es una previsión, porque los Presupuestos no se han cerrado. Según consta en la "Estrategia de Financiación del Tesoro 2018", el crédito de 2017 por valor de 10.192 millones provocó un aumento de la emisión neta del Tesoro de 10.000 millones, pero que no se tradujo en un incremento ni del déficit fiscal ni del nivel de deuda pública medido sobre el PIB.
La situación de déficit de la Seguridad Social obligará de nuevo este año a utilizar recursos ajenos al propio sistema para pagar las dos pagas extra que reciben los pensionistas, una en verano y otra en Navidad.
En 2017, además del préstamo del Estado, se sacaron 7.100 millones del Fondo de Reserva de las pensiones.
Tras la última disposición hecha en diciembre, la reserva de las pensiones se quedó en 8.095 millones (precio de adquisición), que suponen un 0,73 % del PIB, con un valor de mercado muy similar (8.084 millones).
Desde que en 2012 se utilizó por primera vez la denominada hucha de las pensiones, el Gobierno ya ha utilizado 70.851 millones, lo que supone casi el 90 % del total.
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - DILINGER - 08-01-2018
A mi me preocupa más como llegar a la jubilación, la verdad.
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - MotorHooligan - 08-01-2018
(08-01-2018, 23:41)DILINGER escribió: A mi me preocupa más como llegar a la jubilación, la verdad.
A mi lo que de verdad me preocupa es que tenga que seguir pagando impuestos para nada
Sabiendo lo que nos espera debiéramos empezar a plantearnos un cambio en el sistema y el que quiera que ahorre y el que no que no lo haga, pero que no nos muelan a impuestos para nada
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - c3pu - 08-01-2018
Haciendo trampas al solitario. Es lamentable el silencio que están comprando además. Porque esto es un problema gigantesco.
De aquí a unos años, cuando ni robando a otros recursos del Estado se pueda pagar a los funcionarios y pensionistas...veremos que mentiras nos cuentan.
O a quienes echarán la culpa...
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - R19tsdriver - 08-01-2018
con un paro juvenil gaolpante, con pènsiones de 2000 euros y sueldos de 900 (o menos), en un pais sin tejido industrial, con el I+d capado, enun pais donde se mira más al inmigrante ilegal (lo cubren a paguitas) que al autoctono (o trabajas o te pudres), donde las tasas a los autonomos son algo más que abusivas.... que se esperaba?
y lo primero son las pensiones, detrás viene el sistema de bienestar, como esto no cambie.
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - yabarider - 08-01-2018
this is spain
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - Stig's Cousin - 09-01-2018
"Crónica de una muerte anunciada".
Tengo 40 años y 20 cotizados, me quedan "solo" 27 años para jubilarme. Si no se cambia nada yo no llegaré a ver las pensiones, es un hecho. Ya se oye con fuerza subir la edad de jubilación a los 71... como si fuera a solucionar algo...
Y suponiendo que esto de alguna manera aguante no sé qué futuro le espera a los jóvenes, qué pensión cobrarán ellos. Entrada en el mundo laboral tardía, contratos discontínuos y sueldos miserables. ¿Qué posible pensión les quedaría? Si la cotización necesaria para cobrar más del mínimo está en 18 años, y para la máxima está en 40.
No lo veo. Si esto aguanta, si las pensiones sobreviven a la generación de mis padres y a la mía (que no sé cómo), no veo quién coño las podrá cobrar en el futuro. Nadie tendrá cotizado lo suficiente. Ser jubilado será una rareza.
Saludos para todos.
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - renault18turbo - 09-01-2018
Es un cambio de modelo, basado en imprimir más billetes. Ha llegado para quedarse y vives más feliz y tranquilo aceptándolo.
Es una solución como otra cualquiera, ni mejor ni peor.
Año 1987: para fabricar una lavadora, 20 operarios, jefe de cadena, encargado de planta, jefe de fábrica, etc
Un cliente, una lavadora.
Año 2017: cadena robotizada, silo automatizado, 4 operarios, jefe de planta, jefe de fábrica.
El mismo número de clientes, las mismas lavadoras pero actualizadas.
¿ Qué le das a los 17 que faltan? ¿Cómo subsisten?
¿Qué hacemos?
Yo lo veo claro. Emitir más billete. Es decir, deuda.
¿Pero deuda a quien? A Nadie (el país más poderoso del mundo es el más endeudado) EEUU
Como diría Manquiña en Airbag, el concepto es el concepto, y a los hechos me repito
¿¿¿¿¿¿Deuda con quien????????
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - grinch - 09-01-2018
Hace tiempo que se agotó la hucha de las pensiones. He perdido la cuenta de las veces que he leído este titular. De momento parchean como pueden, veremos cómo acaba esto
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - Stig's Cousin - 09-01-2018
(09-01-2018, 00:18)renault18turbo escribió: Es un cambio de modelo, basado en imprimir más billetes. Ha llegado para quedarse y vives más feliz y tranquilo aceptándolo.
Es una solución como otra cualquiera, ni mejor ni peor.
Año 1987: para fabricar una lavadora, 20 operarios, jefe de cadena, encargado de planta, jefe de fábrica, etc
Un cliente, una lavadora.
Año 2017: cadena robotizada, silo automatizado, 4 operarios, jefe de planta, jefe de fábrica.
El mismo número de clientes, las mismas lavadoras pero actualizadas.
¿ Qué le das a los 17 que faltan? ¿Cómo subsisten?
¿Qué hacemos?
Yo lo veo claro. Emitir más billete. Es decir, deuda.
¿Pero deuda a quien? A Nadie (el país más poderoso del mundo es el más endeudado) EEUU
Como diría Manquiña en Airbag, el concepto es el concepto, y a los hechos me repito
¿¿¿¿¿¿Deuda con quien????????
Sí y no.
Deuda con el BCE en nuestro caso, aunque esté estrechamente relacionado con los yankis.
Si ellos cierran el crédito game over. ¿Que desde que el patrón oro se fue a tomar por culo el dinero es humo, unos y ceros en los ordenadores? Sí. ¿Que si nos quedamos sin crédito nos vamos a tomar por culo? También. ¿Y si nos salimos de la UE, cerramos fronteras y a tomar por culo los demás? Más hambre no íbamos a poder pasar, vivimos en un mundo globalizado.
Podemos decir que hemos pasado de la moneda "billete" a la moneda "deuda" y ni nos hemos enterado, y esa deuda se da en base a la credibilidad que tiene la nación. El problema viene en quién nos da ese crédito y quién nos da esa credibilidad. Japón tiene un endeudamiento del 200% del PIB, pero es innegable la credibilidad que tiene como potencia y su productividad, demasiado grande para caer. No es nuestro caso.
En fin. Yo no sé qué va a pasar y no me gusta pensar mucho sobre ello, no me gusta mirar y ver que estamos al borde del abismo. Pero estoy muy seguro que este escenario no se lo imaginaban hace 20 años ni los economistas más laureados. Puede que ni hace 10.
¿Viste el DVD, te gustó?
Saludos para todos.
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - renault18turbo - 09-01-2018
(09-01-2018, 00:28)Stig's Cousin escribió: ¿Viste el DVD, te gustó?Estoy en ello
Saludos para todos.
Lo estoy copiando al disco duro ( 20 y pico minutos restantes pone) porque al reproducirlo directamente desde el lector de DVD me saltaba el buffer cada pocos segundos.
Es lo que pasa por tener un ordenador cacolo del 2004 o por ahí, que no da ni transferido datos del DVD a la CPU.
Los pocos segundos que ví tenían muy buena pinta,
muy profesional, muy profesional
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - Stig's Cousin - 09-01-2018
(09-01-2018, 00:57)renault18turbo escribió: Estoy en ello
Lo estoy copiando al disco duro ( 20 y pico minutos restantes pone) porque al reproducirlo directamente desde el lector de DVD me saltaba el buffer cada pocos segundos.
Es lo que pasa por tener un ordenador cacolo del 2004 o por ahí, que no da ni transferido datos del DVD a la CPU.
Los pocos segundos que ví tenían muy buena pinta,
muy profesional, muy profesional
Hoy te ha dado por Manquiña eh jajaja. Ya me contarás, no te rías mucho de mi que no se me da bien salir en cámara.
Nos vemos
.PD. Mírate los créditos también que hay sorpresa
.
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - DILINGER - 09-01-2018
(09-01-2018, 00:18)renault18turbo escribió: Es un cambio de modelo, basado en imprimir más billetes. Ha llegado para quedarse y vives más feliz y tranquilo aceptándolo.
Es una solución como otra cualquiera, ni mejor ni peor.
Año 1987: para fabricar una lavadora, 20 operarios, jefe de cadena, encargado de planta, jefe de fábrica, etc
Un cliente, una lavadora.
Año 2017: cadena robotizada, silo automatizado, 4 operarios, jefe de planta, jefe de fábrica.
El mismo número de clientes, las mismas lavadoras pero actualizadas.
¿ Qué le das a los 17 que faltan? ¿Cómo subsisten?
¿Qué hacemos?
Yo lo veo claro. Emitir más billete. Es decir, deuda.
¿Pero deuda a quien? A Nadie (el país más poderoso del mundo es el más endeudado) EEUU
Como diría Manquiña en Airbag, el concepto es el concepto, y a los hechos me repito
¿¿¿¿¿¿Deuda con quien????????
Ese modelo no es cierto, porque trabaja más gente hoy que entonces. Mucha más. Y todo es porque la economía crece, se incorporan nuevos consumidores, no tanto en número como también consumidores que antes no eran de un producto y ahora sí, o que compran con más frecuencia o más cantidad que antes.
El problema de España, es de sistema productivo. Autoconsumo, crédito, construcción, sector servicios.... todo queda en casa. No fabricamos para vender fuera, para obtener los recursos de otros.
Es como si tuvieses una empresa y los trabajadores y clientes fueran las mismas personas. No es viable.
El problema es generar trabajo, nada más.
Hay países donde este problema no existe y están mucho más tecnificados. Pero trabaja mucha gente, con trabajos estables y bien pagados que hace que consuman y generen riqueza, pagan impuestos y la máquina funciona.
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - theblackmissil - 09-01-2018
El modelo neoliberal adaptado al caso español tiene mucho que decir.
El modelo de pensiones se tendria que haber reformado hace 20 años hacia un modelo mas estable, con mayor viabilidad, pero sobre todo España tendria que haber creado muchisimo tejido industrial e invertir en industrial de valor añadido, pero claro, mola mas pegar el pelotazo en cuatro dias.
Y muchisimas cosas que ni me apetece explicar, porque me crispo y acabo echando espuma por la boca, pero lo resumo:
GRANDES GESTORES.
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - c3pu - 09-01-2018
(09-01-2018, 21:36)theblackmissil escribió: lo resumo:
NOS GOBIERNAN MONOS
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - Stig's Cousin - 10-01-2018
(09-01-2018, 23:25)c3pu escribió:
¡Jajajajajajajaja!!!
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - Lud - 10-01-2018
(08-01-2018, 23:41)DILINGER escribió: A mi me preocupa más como llegar a la jubilación, la verdad.
O la incógnita de si vamos a tener alguna pensión a pesar de estar pagando por las actuales.
Por cierto, ¿no salió hace poco publicado que la Seguridad Social volvía a números verdes (de ingresos)? ¿No las cubre la SS?
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - Lud - 10-01-2018
(09-01-2018, 21:36)theblackmissil escribió: El modelo neoliberal adaptado al caso español tiene mucho que decir.
El modelo de pensiones se tendria que haber reformado hace 20 años hacia un modelo mas estable, con mayor viabilidad, pero sobre todo España tendria que haber creado muchisimo tejido industrial e invertir en industrial de valor añadido, pero claro, mola mas pegar el pelotazo en cuatro dias.
Y muchisimas cosas que ni me apetece explicar, porque me crispo y acabo echando espuma por la boca, pero lo resumo:
GRANDES GESTORES.
Europa fue la salvación y la condena de España, nos han pagado un montón de infraestructuras a cambio de desmantelar parte de la poca industria que teníamos para no competir con las potencias centroeuropeas. Y como nos hemos creído los Estados Juntitos, pues venga a tirar de servicios que los sectores primario y secundario manchan y no son propios de la ¿novena decían? potencia económica del mundo.
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - Stig's Cousin - 10-01-2018
(10-01-2018, 00:15)Lud escribió: Europa fue la salvación y la condena de España, nos han pagado un montón de infraestructuras a cambio de desmantelar parte de la poca industria que teníamos para no competir con las potencias centroeuropeas. Y como nos hemos creído los Estados Juntitos, pues venga a tirar de servicios que los sectores primario y secundario manchan y no son propios de la ¿novena decían? potencia económica del mundo.
Correcto. Desindustralización a cambio de autopistas y payasadas de hormigón. Me parecía una burrada en su día y el tiempo me ha dado la razón.
En Galicia el sector agrario está en la puta ruina y nadie quiere trabajarlo. Cosas de las cuotas lácteas de la UE y por estilo, queda el autoconsumo y poco más, nadie "heredará" la tierra. Yo mismo tengo tierras cubiertas de hierbas de no trabajarlas. ¿A quién le importa? A nadie. Solo es trabajo que se ha ido al carajo. Luego si las manzanas vienen de Perú cuando aquí se pudren bajo los árboles nos quejamos de lo cara que es la comida.
Con la UE fue salir de la sartén para caer en las brasas.
Lo dejo que ya estoy mezclando cosas. Además de ponerme de mala gaita.
Saludos para todos.
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - Lud - 10-01-2018
(10-01-2018, 00:27)Stig's Cousin escribió: Correcto. Desindustralización a cambio de autopistas y payasadas de hormigón. Me parecía una burrada en su día y el tiempo me ha dado la razón.
En Galicia el sector agrario está en la puta ruina y nadie quiere trabajarlo. Cosas de las cuotas lácteas de la UE y por estilo, queda el autoconsumo y poco más, nadie "heredará" la tierra. Yo mismo tengo tierras cubiertas de hierbas de no trabajarlas. ¿A quién le importa? A nadie. Solo es trabajo que se ha ido al carajo. Luego si las manzanas vienen de Perú cuando aquí se pudren bajo los árboles nos quejamos de lo cara que es la comida.
Con la UE fue salir de la sartén para caer en las brasas.
Lo dejo que ya estoy mezclando cosas. Además de ponerme de mala gaita.
Saludos para todos.
A mí me jode especialmente porque soy súperproeuropeo, pero no se puede negar la evidencia
Por Cantabria anda la cosa similar... La Naval de Reinosa (por decir una que conozco muy bien) lleva décadas a medio gas, y SNIACE sobrevive a golpe de cheque y vendiendo montes xd.
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - c3pu - 10-01-2018
(10-01-2018, 00:15)Lud escribió: ¿novena decían? potencia económica del mundo.
Octava. Con Ansar y Maastricht llegamos a ser octava potencia del mundo. Y con Rajoy tras la crisis hemos sido locomotora de Europa junto con Alemania.
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - Lud - 10-01-2018
(10-01-2018, 00:45)c3pu escribió: Octava. Con Ansar y Maastricht llegamos a ser octava potencia del mundo. Y con Rajoy tras la crisis hemos sido locomotora de Europa junto con Alemania.
Mejor me lo pones
La locomotora y el tren entero, pa chulos nuestros pirulos
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - Papasote - 12-01-2018
Hace MUCHOS años que se sabe que el modelo de pensión en España esta condenado al fracaso, pero ningún partido político tiene huevos para meter mano ahí y cambiarlo. Cuando debería ser la prioridad de todos los partidos.
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - c3pu - 12-01-2018
(12-01-2018, 11:34)Papasote escribió: Hace MUCHOS años que se sabe que el modelo de pensión en España esta condenado al fracaso, pero ningún partido político tiene huevos para meter mano ahí y cambiarlo. Cuando debería ser la prioridad de todos los partidos.
Bien. Y qué haces? Mochila austríaca? AFP? Modelo mixto de fondos de pensiones?
La gente no está mentalizada para ser responsable. Y depende que modelo elijas condenas a la parte débil de la población. Es algo muyyyyyyy jodido de gestionar.
Sal en la tele diciendo que a partir de mañana no hay más pensiones y que cada cual debe empezar a ahorrar por su cuenta. Aunque bajen los impuestos...queman las calles.
La mayoría de España es socialista, que no del PSOE, sino que quieren un Estado paternalista que les cuide como si fueran niños. Y en parte yo también estoy a favor de ciertas garantías sociales.
Así que hasta que no quebremos nadie le pondrá el cascabel al gato.
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - Tomron - 13-01-2018
Yo que por juventud llevo pocos años cotizados de momento, me gusta de vez en cuando entrar en la web de la seguridad social y hacer la simulación de pensión que en teoría me correspondería. Me hace gracia porque aparece que sería de 1.450 euros... MÁS DE LO QUE COBRO AHORA MISMO.
Bueno, es un simulador (de un organismo estatal, pero un simulador) y obviamente es imposible que sea así. Ahora bien, está claro que yo igual me jubilaré pero no tendré pensión.
Y encima con la mierda de sueldos que tenemos, es imposible poder hacer un pequeño fondo aunque fuera de 50 euros al mes. Porque si pongo esos 50 euros al mes, no puedo ahorrar para otros menesteres como sería para mi casa, que esa es otra, tampoco es que estemos como para poder siquiera tener una vivienda.
Y así con todo.
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - Papasote - 04-02-2018
(12-01-2018, 18:49)c3pu escribió: Bien. Y qué haces? Mochila austríaca? AFP? Modelo mixto de fondos de pensiones?
La gente no está mentalizada para ser responsable. Y depende que modelo elijas condenas a la parte débil de la población. Es algo muyyyyyyy jodido de gestionar.
Sal en la tele diciendo que a partir de mañana no hay más pensiones y que cada cual debe empezar a ahorrar por su cuenta. Aunque bajen los impuestos...queman las calles.
La mayoría de España es socialista, que no del PSOE, sino que quieren un Estado paternalista que les cuide como si fueran niños. Y en parte yo también estoy a favor de ciertas garantías sociales.
Así que hasta que no quebremos nadie le pondrá el cascabel al gato.
Lo que está claro que no hay que hacer es seguir como hasta ahora. Pero lo dicho, ningún partido político se quiere manchar las manos con el tema, porque saben que lo pagaran en las elecciones, y claro, perder escaños es peor que el tema pensiones.
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - Nuxete - 05-02-2018
(09-01-2018, 21:36)theblackmissil escribió: El modelo neoliberal adaptado al caso español tiene mucho que decir.
El modelo de pensiones se tendria que haber reformado hace 20 años hacia un modelo mas estable, con mayor viabilidad, pero sobre todo España tendria que haber creado muchisimo tejido industrial e invertir en industrial de valor añadido, pero claro, mola mas pegar el pelotazo en cuatro dias.
Y muchisimas cosas que ni me apetece explicar, porque me crispo y acabo echando espuma por la boca, pero lo resumo:
GRANDES GESTORES.
Ayer leí a un iluminado en el falo de vigo, que todavía soñaba con ver a Zapatero y su amigo Solbes en la trena, por dejarnos el paquete que tenemos hoy.
Hablaba incluso de las puertas giratorias, pero no me suena que Zp se metiese en una energética o similar ( creo que está en la ONU y que además habia renunciado a su pensión de ex presidente)
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - MotorHooligan - 09-02-2018
Rajoy diciendo que no nos preocupemos, que la pensión está asegurada y que por si acaso invitamos en un plan de pensiones
RE: Se acabó la hucha de las pensiones. El gobierno solicita un prestamo - Orhi - 19-03-2018
Nos os preocupéis, entre el analfabeto de presidente que tenemos y la puerca impresentable de la Villalobos, nos dan unos bricoconsejos a todos y con suerte nos morimos antes de jubilarnos.