(09-05-2018, 14:51)JRODRSAN escribió: Gravísimo error. esto debería probarse antes.

(09-05-2018, 16:13)JuanFran escribió: Os aseguro que durante el desarrollo de los vehículos se hacen miles de pruebas físicas y también simulaciones de miles de posibles modos de fallo (todo ello se recoge en los famosos AMFE, documentos de análisis modal de fallos y errores). Pero como todo en esta vida, es mejorable siempre.

Así que cuando se detecta un nuevo fallo no contenido en estos documentos se añade.

Es una jodienda para los usuarios que alguna vez salgan fallos, pero bueno, se trabaja para que no salgan aunque los ingenieros también son humanos (y además cogidos por los huevos por el tiempo, el gran inconveniente de esta industria para la ingeniería).

Tened por seguro que el próximo VAG tendrá una línea más que asegurar, jeje.

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(09-05-2018, 16:57)trailer escribió: Y a veces se los pasan por el forro de los cojones recordemos a Mercedes
https://elpais.com/diario/1997/11/13/economia/879375617_850215.html

(09-05-2018, 17:01)DILINGER escribió: Bueno, una vez que salió el problema a la luz, sí que corrigieron el problema. ESP de serie, suspensiones más bajas y firmes y no sé si también alguna otra cosa eliminaron el problema. Lo que me parece raro es que eso o lo que pasó con el Cherokee o algún otro, pasara desapercibido al fabricante.

(09-05-2018, 17:12)trailer escribió: Si pero para eso están esos maravillosos ingenieros y esos maravillosos departamentos para evitar eso y se lo pasaron por el forro lo sacaron ala venta, moraleja te vendemos la moto con los millones de pruebas etc bla bla bla

(09-05-2018, 17:52)JuanFran escribió: Y qué es lo que pasó con Mercedes?

Pues lo que pasó fue que no tenían detectado ese modo de fallo. Que ese coche no estaba pensado para ese tipo de conducción, o a saber qué condiciones había cuando ellos en interno hicieron la prueba. Y salió el fallo posteriormente.

Solución? Gastarse millonada y poner ESP de serie entre otras cosas en muy poco tiempo (increíble lo poco que tardaron en implantarlo, no me gustaría trabajar allí esos meses).

Te aseguro que no te venden la moto con lo de millones de pruebas.

¿En qué trabajas tú, o a qué te dedicas para confirmar eso?

Lo digo porque yo sí sé de lo que hablo.

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(09-05-2018, 17:52)JuanFran escribió: Y qué es lo que pasó con Mercedes?

Pues lo que pasó fue que no tenían detectado ese modo de fallo. Que ese coche no estaba pensado para ese tipo de conducción, o a saber qué condiciones había cuando ellos en interno hicieron la prueba. Y salió el fallo posteriormente.

Solución? Gastarse millonada y poner ESP de serie entre otras cosas en muy poco tiempo (increíble lo poco que tardaron en implantarlo, no me gustaría trabajar allí esos meses).

Te aseguro que no te venden la moto con lo de millones de pruebas.

¿En qué trabajas tú, o a qué te dedicas para confirmar eso?

Lo digo porque yo sí sé de lo que hablo.

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(10-05-2018, 20:05)GTR escribió: JuanFran, yo lo siento pero a mi eso no me vale de excusa. La facilidad con la que volcaba ese Clase A pre ESP daba verdadero pánico. Lo siento pero me niego a creer que hicieron miles de pruebas y ensayos. Simplemente se lo pasaron por los huevos, no hay otra explicacion. Una cosa es un fallo que solo se reproduce en unas condiciones muy particulares y otra cosa era aquello...

Yo no trabajo en la industria automovilistica, pero sí en otra industria donde como en todas hay pruebas de calidad y pruebas de producto. Y muchas veces las presiones, tiempos de entrega o el dinero hacen que se dejen cosas por probar bien. Y a veces, incluso sabiéndolo, se lanzan igualmente

(10-05-2018, 20:05)GTR escribió: JuanFran, yo lo siento pero a mi eso no me vale de excusa. La facilidad con la que volcaba ese Clase A pre ESP daba verdadero pánico. Lo siento pero me niego a creer que hicieron miles de pruebas y ensayos. Simplemente se lo pasaron por los huevos, no hay otra explicacion. Una cosa es un fallo que solo se reproduce en unas condiciones muy particulares y otra cosa era aquello...

Yo no trabajo en la industria automovilistica, pero sí en otra industria donde como en todas hay pruebas de calidad y pruebas de producto. Y muchas veces las presiones, tiempos de entrega o el dinero hacen que se dejen cosas por probar bien. Y a veces, incluso sabiéndolo, se lanzan igualmente

(10-05-2018, 20:08)DILINGER escribió: Yo creo que esto de los cinturones que se cuele, pues cabe dentro de lo posible porque igual se hicieron pruebas con pesos simulando personas por una cuestión lógica de riesgos y entonces eso no pasa y cuando se probaron los cinturones con pasajeros no ocurrió porque el coche no los zarandeó, pero como dices lo del Clase A y alguna otra cosa es bastante evidente y grave como para llegar a la producción.

(10-05-2018, 22:50)JuanFran escribió: Apostaría a que el tema lo descubrieron, sí. Y que cuando fue descubierto, los ingenieruchos que trabajasen por esos lares se lo advertirían a sus responsables. Y dichos responsables no son ingenieros. Son gente que mira los €€€, y que mira los tiempos.

Esta gente tiene en sus agendas que el día X tiene que estar el coche en serie. Y ese día X no puede moverse, porque si se mueve, se mueven todos los días X-Y de todos los proveedores. Y eso es una pasta inmensa (millones).

¿Así que qué sería lo que pasó? (que no lo sé, que son especulaciones). Pues que dirían: adelante con el coche en serie, e id trabajando en una solución desde YA.

A las pocas semanas después, el fallo apareció en los medios de comunicación. Y tan sólo otras semanas más tarde, estaban implementando el ESP en serie en los A. ¿Creéis que esa implementación se haría en sólo esos días? ¿Pensáis que no estarían todos avisados por el equipo de ingeniería y de prestaciones de la estrella? Seguro que sí.

A lo que iba yo en mi comentario no es en excusar los fallos de las marcas, sino a excusar a los ingenieros. Esos grandes desprestigiados en las barras de bar.

En la automoción se mueven millones de €, y hay ciertas fechas que son inamovibles...

Me he expresado mal, disculpad.

(10-05-2018, 22:50)JuanFran escribió: Apostaría a que el tema lo descubrieron, sí. Y que cuando fue descubierto, los ingenieruchos que trabajasen por esos lares se lo advertirían a sus responsables. Y dichos responsables no son ingenieros. Son gente que mira los €€€, y que mira los tiempos.

Esta gente tiene en sus agendas que el día X tiene que estar el coche en serie. Y ese día X no puede moverse, porque si se mueve, se mueven todos los días X-Y de todos los proveedores. Y eso es una pasta inmensa (millones).

¿Así que qué sería lo que pasó? (que no lo sé, que son especulaciones). Pues que dirían: adelante con el coche en serie, e id trabajando en una solución desde YA.

A las pocas semanas después, el fallo apareció en los medios de comunicación. Y tan sólo otras semanas más tarde, estaban implementando el ESP en serie en los A. ¿Creéis que esa implementación se haría en sólo esos días? ¿Pensáis que no estarían todos avisados por el equipo de ingeniería y de prestaciones de la estrella? Seguro que sí.

A lo que iba yo en mi comentario no es en excusar los fallos de las marcas, sino a excusar a los ingenieros. Esos grandes desprestigiados en las barras de bar.

En la automoción se mueven millones de €, y hay ciertas fechas que son inamovibles...

Me he expresado mal, disculpad.

(11-05-2018, 08:38)DILINGER escribió: Aunque bueno, hay cosas peores y ahí tenemos a Tesla sacando el Model 3 en fase de preserie, lleno de problemas y cobrando 50.000 $ a gente que llevaba 2 años esperando por él.

(11-05-2018, 16:09)pptrrx escribió:

Mandan los euros, no los ingenieros.