(26-07-2018, 20:42)IST escribió: "Cuando la tiranía es ley, la revolución es orden"

En otras palabras, cuando el sistema está corrompido hasta el núcleo y cada nueva normativa es más ineficiente y ridícula que la anterior, suceden estas cosas.

(26-07-2018, 22:32)joseSport escribió: Al menos los de la UE ya han dado el aviso de que saben el tinglado que quieren montar los fabricantes.

A ver si así la trampa es menor, y se llega a un entendimiento entre políticos e industria sobre lo que es factible y lo que no en reducción de emisiones, y sin que haya demasiada picaresca.

Aunque estando Arias Cañete por medio, no sé, no sé...

(26-07-2018, 22:32)joseSport escribió: Aunque estando Arias Cañete por medio, no sé, no sé...

(27-07-2018, 09:48)DILINGER escribió: Es que esto es importante. El sistema no es tan chapuza cuando ha detectado la trampa. Durante años se permitió que la norma NEDC se corrompiera hasta ser inútil porque no había un mecanismo eficiente de control. El sistema de homologación WLTP es lo que está llevándose todos los titulares, pero lo revolucionario es el sistema RD (Real Driving), por el que se están haciendo pruebas continuamente en condiciones reales de conducción y si un modelo determinado se desvía de lo homologado, se investiga.

(27-07-2018, 10:17)pikolotk escribió: Arias Cañete no es de "mi cuerda politica", ni me cae especialmente bien, pero es el unico politico español (que conozca) que es un verdadero apasionado de los coches.
Si algo promueve o ha dicho en este tema, me aventuraria a decir que es porque realmente es asi.

(27-07-2018, 15:45)JRODRSAN escribió: Cierto Cañete es un apasionado de los coches.

(27-07-2018, 16:40)joseSport escribió: Ah, pues no sabía que Cañete fuese un aficionado a los coches, gracias por decirlo. A ver si el tío se lo toma en serio y no deja que los fabricantes hagan pufos con las emisiones y demás.

(27-07-2018, 17:02)pikolotk escribió: Es un apasionado de los clásicos.









No se si podrá hacer algo a favor del motor, pero no es el típico político que odia el automóvil y no suele saber de que demonios habla.

(27-07-2018, 19:58)joseSport escribió: Pues sí que es un apasionado, sí. Y tiene buen gusto el tío!

Esperemos que haga cosas en Europa a favor del automóvil, y que tenga mejores asesores que cuando era ministro.

(27-07-2018, 20:53)pikolotk escribió: Tiene mejor gusto para los coches que para los yogures, si

(28-07-2018, 20:37)Pokayoke escribió: El nuevo ciclo pretende ser más realista y los fabricantes dejan de usar las trampas que usaban para falsear las emisiones a la baja, ¿cual es la queja? Los resultados ahora serán más fiables.

Cuando vuelvan a usar dichos trucos (que lo harán si les dejan) ya los criticaremos, pero ahora mismo están siendo "honrados" .

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(29-07-2018, 10:53)DILINGER escribió: El caso es que como dije, ahora están haciendo trampas para inflar los resultados en vez de reducirlos, porque como en 2020 tendrán 5 años para bajar las emisiones un 15%, si parten de cifras peores, lo tendrán más fácil.

Y para controlar también está el sistema RD que creo que es lo que marcará la diferencia, porque los fabricantes ya vemos que obviamente, van a intentarlo todo para hacer las cosas en el sentido que más les favorezca.

(29-07-2018, 13:57)Pokayoke escribió: El start stop fue una ñapa en su día para bajar emisiones y en la práctica no le gusta a nadie. Todo el mundo que ha estrenado coche hace poco me ha preguntado como dejarlos desconectado de forma permanente.

Lo de la batería casi descargada ya es hilar más fino, pero también es cierto que en uso real el uso de consumidores eléctricos será mayor que como se hacía en el ciclo de homologación.

No se, simplemente veo que se han "olvidado" de usar los trucos que usaban hasta ahora. Y no entiendo la queja cuando se está persiguiendo tener unas homologaciones más realistas.

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(29-07-2018, 13:57)Pokayoke escribió: El start stop fue una ñapa en su día para bajar emisiones y en la práctica no le gusta a nadie. Todo el mundo que ha estrenado coche hace poco me ha preguntado como dejarlos desconectado de forma permanente.

Lo de la batería casi descargada ya es hilar más fino, pero también es cierto que en uso real el uso de consumidores eléctricos será mayor que como se hacía en el ciclo de homologación.

No se, simplemente veo que se han "olvidado" de usar los trucos que usaban hasta ahora. Y no entiendo la queja cuando se está persiguiendo tener unas homologaciones más realistas.

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(29-07-2018, 14:16)fabiotasa2 escribió: No es que busquen las mas realistas, buscan lo mas alto dentro de lo legal los fabricantes.

Si ahora el limite es 100 y ahora los fabricantes consiguen 87, pues en unos años tendran que bajar el 15% de 87 (hasta 73.95). Entonces lo que van a buscar ahora es quedarse lo mas proximo a ese limite, digamos 98, asique en unos años al bajar ese 15% tendran que llegar a 83.3. Solo 4 puntos mas bajo que los 87 que conseguirian ahora. Digamos que practicamente tendrian el trabajo hecho, muy poca inversion para llegar a eso. De la otra forma si ahora homologaran lo que verdaderamente son capaces en unos años tendrian que llegar hasta los 73.95 y eso significaria muchos millones en desarrollo.

Esto es lo que entiendo yo