(01-11-2023, 02:49)RSport escribió: Y se permite el lujo de decirlo unos días después de que el responsable técnico de Toyota haya admitido que su apuesta por el coche de hidrógeno ha sido un fracaso y que reorientarán sus inversiones en la pila de combustible al sector de los vehículos industriales. Menudo rostro gasta el Toyoda

Las ventas de eléctricos siguen creciendo, simplemente no crecen tan rápido como el año pasado debido en gran medida a la subida de los tipos de interés.

(01-11-2023, 02:49)RSport escribió: Y se permite el lujo de decirlo unos días después de que el responsable técnico de Toyota haya admitido que su apuesta por el coche de hidrógeno ha sido un fracaso y que reorientarán sus inversiones en la pila de combustible al sector de los vehículos industriales. Menudo rostro gasta el Toyoda

Las ventas de eléctricos siguen creciendo, simplemente no crecen tan rápido como el año pasado debido en gran medida a la subida de los tipos de interés.

(01-11-2023, 02:49)RSport escribió: Y se permite el lujo de decirlo unos días después de que el responsable técnico de Toyota haya admitido que su apuesta por el coche de hidrógeno ha sido un fracaso y que reorientarán sus inversiones en la pila de combustible al sector de los vehículos industriales. Menudo rostro gasta el Toyoda

Las ventas de eléctricos siguen creciendo, simplemente no crecen tan rápido como el año pasado debido en gran medida a la subida de los tipos de interés.

(01-11-2023, 15:09)RSport escribió: Mi pronóstico es que el coche eléctrico se terminará imponiendo, independientemente de que se prohíban los modelos térmicos o no, por un simple tema económico. Toyota se acaba de dar cuenta (y no para de hacer anuncios al respecto) de que fabricar coches eléctricos es muchísimo más sencillo, rápido y económico. Una vez las baterías tengan la escala suficiente, les resultará bastante más barato producir eléctricos que térmicos.

Estando fechada la prohibición de los modelos térmicos para 2035, ¿no resulta extraño que Stellantis sólo vaya a lanzar eléctricos en Europa a partir de 2026, discontinuando sus propuestas térmicas en 2030 a pesar de que finalmente la Euro 7 será extremadamente laxa? Carlos Tavares es un obseso de los márgenes de beneficio, y el coche eléctrico es el Santo Grial de la reducción de costes. El margen logrado por Tesla es muy goloso, y todos quieren emularlo.

El triunfo del coche eléctrico no será por ecología como nos quieren vender los políticos. Tampoco será por su mayor conveniencia (hasta dentro de unos años, temas como tener un eléctrico sin garaje o los viajes de larga distancia seguirán sin resultar tan prácticos como con los modelos térmicos, aunque en algún momento se llegará ahí, Toyota ya ha anunciado que lanzará sus baterías de electrolito sólido con 1.000 km de autonomía para 2027). Será una simple cuestión económica.

Evidentemente, no se le puede pedir a una tecnología emergente que de la noche a la mañana supere en todos los apartados a otra que lleva literalmente un siglo dominando el mercado. Igual que no se pasó de la Edad de Piedra a la Edad de Bronce de golpe El coche eléctrico es, en muchos aspectos, una maravilla. Pero todavía no es para todo el mundo, ni por precio, ni por prestaciones. Pero la fecha para prohibir los motores de combustión interna está coordinada por las autoridades y por los propios fabricantes, que ya han trazado su hoja de ruta. La industria ha tomado una decisión, y muchos grupos están destinando la mayoría de sus recursos a esta tecnología.

Esto último no es opinión mía, es la realidad objetiva. En China, 1 de cada 4 coches nuevos es eléctrico. En Europa, 1 de cada 5. En cualquier caso, en unos años veremos quién acierta en su análisis, si tú o yo Nos queda una década muy entretenida por delante.

(01-11-2023, 14:32)MANDINGANTE escribió: La edad de piedra no se acabó por que se prohibiesen las piedras. Se acabó cuando llegó una tecnología, más práctica, eficiente, cómoda y efectiva, que la relegó. Aquí se quiere IMPONER al coche eléctrico prohibiendo los coches de COMBUSTIÓN. Lo que demuestra la poca fe que tienen los Lobbies gobernantes en el coche eléctrico, si éste fuese tan maravilla como nos quieren vender, NADIE se compraría un coche de combustión....o serían testimoniales.

Me quedo con el dicho que dice: "Se puede engañar a todos un poco de tiempo, y a unos pocos todo el tiempo, pero no se puede engañar a todos, todo el tiempo"

(01-11-2023, 15:09)RSport escribió: Esto último no es opinión mía, es la realidad objetiva. En China, 1 de cada 4 coches nuevos es eléctrico. En Europa, 1 de cada 5.

(01-11-2023, 15:09)RSport escribió: Mi pronóstico es que el coche eléctrico se terminará imponiendo, independientemente de que se prohíban los modelos térmicos o no, por un simple tema económico. Toyota se acaba de dar cuenta (y no para de hacer anuncios al respecto) de que fabricar coches eléctricos es muchísimo más sencillo, rápido y económico. Una vez las baterías tengan la escala suficiente, les resultará bastante más barato producir eléctricos que térmicos.

Estando fechada la prohibición de los modelos térmicos para 2035, ¿no resulta extraño que Stellantis sólo vaya a lanzar eléctricos en Europa a partir de 2026, discontinuando sus propuestas térmicas en 2030 a pesar de que finalmente la Euro 7 será extremadamente laxa? Carlos Tavares es un obseso de los márgenes de beneficio, y el coche eléctrico es el Santo Grial de la reducción de costes. El margen logrado por Tesla es muy goloso, y todos quieren emularlo.

El triunfo del coche eléctrico no será por ecología como nos quieren vender los políticos. Tampoco será por su mayor conveniencia (hasta dentro de unos años, temas como tener un eléctrico sin garaje o los viajes de larga distancia seguirán sin resultar tan prácticos como con los modelos térmicos, aunque en algún momento se llegará ahí, Toyota ya ha anunciado que lanzará sus baterías de electrolito sólido con 1.000 km de autonomía para 2027). Será una simple cuestión económica.

Evidentemente, no se le puede pedir a una tecnología emergente que de la noche a la mañana supere en todos los apartados a otra que lleva literalmente un siglo dominando el mercado. Igual que no se pasó de la Edad de Piedra a la Edad de Bronce de golpe El coche eléctrico es, en muchos aspectos, una maravilla. Pero todavía no es para todo el mundo, ni por precio, ni por prestaciones. Pero la fecha para prohibir los motores de combustión interna está coordinada por las autoridades y por los propios fabricantes, que ya han trazado su hoja de ruta. La industria ha tomado una decisión, y muchos grupos están destinando la mayoría de sus recursos a esta tecnología.

Esto último no es opinión mía, es la realidad objetiva. En China, 1 de cada 4 coches nuevos es eléctrico. En Europa, 1 de cada 5. En cualquier caso, en unos años veremos quién acierta en su análisis, si tú o yo Nos queda una década muy entretenida por delante.

(01-11-2023, 17:29)Pol Makarni escribió: Me has agobiado con tu post tío :(

Me cortó las venas o las dejo con melena??

(01-11-2023, 16:31)Didi H. escribió: Pues por mi parte, no es un chasco ni una decepción hacia lo eléctrico (aunque cínicamente quieran disfrazarlo así), es un rechazo hacia la imposición de los políticos untados por la élite poderosa, cuya misión no es una sustitución de los motores de combustión interna por los eléctricos a baterías, sino la supresión de libertades con los precios cada vez más inalcanzables para renovar el parque móvil. Y lo de las ZBEs en las ciudades es sólo el primer paso para cercenar esa libertad de movimiento, luego traerán las ciudades 15' y suma y sigue...

Si aún fuera como en los albores de la automoción, en el sentido de tener la posibilidad de elección, a saber entre eléctricos, a bencina o a vapor (sin contar la desfasada tracción animal), pero no, ahora se trata de forzar sí o sí la voluntad del populacho

Y los eléctricos no tendrán mejores cifras de ventas mientras se mantengan tan astronómicamente caros, poco fiables y de poca autonomía... la gente mantiene la incertidumbre sobre ellos y por ahora se prefiere tirar de lo que se tiene o buscar entre la segunda mano

(01-11-2023, 16:52)RA. escribió: Y esto que


Armas veta los coches eléctricos en el buque Ciudad de Valencia por miedo del armador a un incendio


https://www-atlanticohoy-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.atlanticohoy.com/empresas/naviera-armas-coches-electricos-ciudad-valencia-incendio-visemar-visentini_1523422_102_amp.html?amp_gsa=1&amp_js_v=a9&usqp=mq331AQGsAEggAID#amp_tf=De%20%251%24s&aoh=16988487814687&csi=1&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.atlanticohoy.com%2Fempresas%2Fnaviera-armas-coches-electricos-ciudad-valencia-incendio-visemar-visentini_1523422_102.html

(01-11-2023, 16:31)Didi H. escribió: Pues por mi parte, no es un chasco ni una decepción hacia lo eléctrico (aunque cínicamente quieran disfrazarlo así), es un rechazo hacia la imposición de los políticos untados por la élite poderosa, cuya misión no es una sustitución de los motores de combustión interna por los eléctricos a baterías, sino la supresión de libertades con los precios cada vez más inalcanzables para renovar el parque móvil. Y lo de las ZBEs en las ciudades es sólo el primer paso para cercenar esa libertad de movimiento, luego traerán las ciudades 15' y suma y sigue...

Si aún fuera como en los albores de la automoción, en el sentido de tener la posibilidad de elección, a saber entre eléctricos, a bencina o a vapor (sin contar la desfasada tracción animal), pero no, ahora se trata de forzar sí o sí la voluntad del populacho

Y los eléctricos no tendrán mejores cifras de ventas mientras se mantengan tan astronómicamente caros, poco fiables y de poca autonomía... la gente mantiene la incertidumbre sobre ellos y por ahora se prefiere tirar de lo que se tiene o buscar entre la segunda mano

(01-11-2023, 21:32)RubénSalamanca escribió: En mi opinión no buscan que la gente no tenga libertad. Lo que intentan es que compres coches más caros. Según Google hay 33 millones de coches en España. Estamos hablando de que cada 1.5 personas, hay un coche. Eso es mucho dinero en IVA de venta de los nuevos, impuesto de transferencia en los de segunda, impuestos municipales, ITVs, impuestos en los seguros, impuestos en talleres, consumibles, combustibles...

Leí que todo ese dinero suponían unos 13.000 millones de euros, dudo mucho que renuncien a él.

(01-11-2023, 18:21)MotorHooligan escribió:


Pues normal, con lo que ha pasado en otros barcos no quieren arriesgarse.

Bcn y Londres no admiten patinetes eléctricos, y hace bien poco en Madrid uno de ellos destrozo un vagón entero

Pero eso no produce CO2, eso es magia, como los impuestos de los contribuyentes con los que impulsan al coche electrico

¿Empezara a haber parte de la población que no quiera compartir su parking comunitario con vehículos eléctricos?

(01-11-2023, 21:50)MotorHooligan escribió: Todos los impuestos que comentas se pagan también en coches viejos, en algunas comunidades el impuesto de la transferencia incluido, y en otras como Cataluña incluso el del CO2 que afecta más a coches viejos

Pero con eso y todo, quieren que no tengas coche.

Quieren que el coche en propiedad sea solo para la casta privilegiada, y el populacho no tenga vehículo propio.

Bcn en estos años ha pegado un cambio brutal, buena parte de la ciudadanía ya no tiene coche, cuando habían tenido toda la vida, y muchos han optado por ir en moto, cuando en su puta vida les habían gustado las motos

Luego lo que empieza a estar muy en auge, y es a donde quieren llevarnos, son las motos eléctricas de alquiler, que ya es el top de la agenda 2030 con el "no tendrás nada y serás feliz"

Pocas calles quedan en toda Bcn donde no tengas que pagar por aparcar

Zona verde, zona azul, cámaras a 30 km/h/ multas de ZBE, carril bus, carril bici impuesto al CO2, eliminación de carriles, subida del carburante, subida del itvm, endurecimiento de la itv.... Todo encarado a que dejes de tener coche

(01-11-2023, 22:00)RA. escribió: La verdad es que dan ganas de comprar un coche eléctrico te gastas una pasta y te dan un coche con poca autonomía y para cargarlo problemas y mas problemas, aparte de que te prohíban meterlo en X parking etc por miedo que salga ardiendo

(01-11-2023, 22:25)RSport escribió: De hecho, ya hay varios estudios señalando que el brutal aumento en los precios de los coches se debe principalmente al mayor margen de beneficio de los fabricantes, no a la inflación ni al mayor coste de las materias primas. Pero hay gente convencida de que hay una mano negra que quiere hacer el automóvil inaccesible para quitar libertades a la población, aunque no esté muy claro qué ganarían las supuestas élites con ello

(01-11-2023, 22:20)MotorHooligan escribió: Pues aunque lejos, y con motos, ya ha pasado en algún país

https://motor.elpais.com/coches-electricos/por-que-este-pais-ha-prohibido-aparcar-vehiculos-electricos-en-los-garajes/


Y espera que no suban más la luz, se planteen prohíbir cargarlos como ya ha pasado en otros países, porque recordemos que la electricidad sale de....QUEMAR CARBON, y claro, ej que el clima cambiático...


https://motor.elpais.com/coches-electricos/llegan-a-europa-las-restricciones-para-cargar-coches-electricos/

(01-11-2023, 23:30)RA. escribió: Si esto es una tomadura de pelo comprate un coche eléctrico y luego te prohíbo que lo recargues, como ya he dicho a tragar y pon el culo que es por nuestro bien

(01-11-2023, 22:25)RSport escribió: De hecho, ya hay varios estudios señalando que el brutal aumento en los precios de los coches se debe principalmente al mayor margen de beneficio de los fabricantes, no a la inflación ni al mayor coste de las materias primas. Pero hay gente convencida de que hay una mano negra que quiere hacer el automóvil inaccesible para quitar libertades a la población, aunque no esté muy claro qué ganarían las supuestas élites con ello

(01-11-2023, 16:31)Didi H. escribió: Pues por mi parte, no es un chasco ni una decepción hacia lo eléctrico (aunque cínicamente quieran disfrazarlo así), es un rechazo hacia la imposición de los políticos untados por la élite poderosa, cuya misión no es una sustitución de los motores de combustión interna por los eléctricos a baterías, sino la supresión de libertades con los precios cada vez más inalcanzables para renovar el parque móvil. Y lo de las ZBEs en las ciudades es sólo el primer paso para cercenar esa libertad de movimiento, luego traerán las ciudades 15' y suma y sigue...

Si aún fuera como en los albores de la automoción, en el sentido de tener la posibilidad de elección, a saber entre eléctricos, a bencina o a vapor (sin contar la desfasada tracción animal), pero no, ahora se trata de forzar sí o sí la voluntad del populacho

Y los eléctricos no tendrán mejores cifras de ventas mientras se mantengan tan astronómicamente caros, poco fiables y de poca autonomía... la gente mantiene la incertidumbre sobre ellos y por ahora se prefiere tirar de lo que se tiene o buscar entre la segunda mano

(01-11-2023, 18:01)MANDINGANTE escribió: Totalmente de acuerdo , es un tema de LIBERTADES, y de la obsesión por recortarlas por parte de determinadas élites y que la mayoría de los partidos políticos abraza. Pero ya sabes, el que disienta, el que crea que éste no es el camino correcto, el que no se encuentre a gusto con las imposiciones y el postureo, será acusado de ser un asesino del planeta, retrógrado, negacionista, cavernícola etc etc (y si con eso no llega también de machista)

(01-11-2023, 21:32)RubénSalamanca escribió: En mi opinión no buscan que la gente no tenga libertad. Lo que intentan es que compres coches más caros. Según Google hay 33 millones de coches en España. Estamos hablando de que cada 1.5 personas, hay un coche. Eso es mucho dinero en IVA de venta de los nuevos, impuesto de transferencia en los de segunda, impuestos municipales, ITVs, impuestos en los seguros, impuestos en talleres, consumibles, combustibles...

Leí que todo ese dinero suponían unos 13.000 millones de euros, dudo mucho que renuncien a él.

(01-11-2023, 22:25)RSport escribió: De hecho, ya hay varios estudios señalando que el brutal aumento en los precios de los coches se debe principalmente al mayor margen de beneficio de los fabricantes, no a la inflación ni al mayor coste de las materias primas. Pero hay gente convencida de que hay una mano negra que quiere hacer el automóvil inaccesible para quitar libertades a la población, aunque no esté muy claro qué ganarían las supuestas élites con ello

(02-11-2023, 09:22)Stig's Cousin escribió: +1

Ventajas del coche eléctrico: ecofriendly, cool.
Desventajas: hace frío y no arranca, autonomía, tiempo de recarga, precio, se averían tanto como los convencionales y si arde a ver quien es el guapo que lo apaga.

Y nos lo quieren imponer "por cojones". Pues aunque fuese la panacea, que no lo es, anda y que se vayan a tomar por culo muy duro y sin vaselina. No me sale de los putos cojones, punto. A imponer a casa de Dios.

Y los fabricantes ya están por la misma labor, que las cuentas no cuadran. ¿A quién contenta esta puta mierda?

(02-11-2023, 15:47)deebass escribió: Voy a simplificar la cosa: Os estáis olvidando TODOS de que la energía fósil barata se está acabando

Ahora vas y lo cascas (José Mota dixit)

(02-11-2023, 16:27)xtrem_gal escribió: Llevo oyendo que el petróleo se acaba desde niño, y tengo 54 años.

(02-11-2023, 17:17)deebass escribió: Yo no he dicho que se acabe... vuelve a leer lo que he puesto