(26-09-2018, 09:10)MotorHooligan escribió: Lo que propones está bien claro. Pero y lo que plantean algunos?

Que probabilidades hay de que inyectando vacunas con aluminio se dañe a la larga o a la corta el cerebro de los niños? Y el de los adultos?


Están involucradas estas vacunas con el aumento del Alzheimer



http://www.alzheimer-online.org/mnoticias.php?id=631


Creo que el debate está ahí.

(26-09-2018, 09:10)MotorHooligan escribió: Lo que propones está bien claro. Pero y lo que plantean algunos?

Que probabilidades hay de que inyectando vacunas con aluminio se dañe a la larga o a la corta el cerebro de los niños? Y el de los adultos?


Están involucradas estas vacunas con el aumento del Alzheimer



http://www.alzheimer-online.org/mnoticias.php?id=631


Creo que el debate está ahí.

(26-09-2018, 10:13)DILINGER escribió: Ahí no puede haber debate, porque no puede compararse una duda irracional e inventada con el trabajo científico. Tener dudas de que los reptilianos dirigen el mundo y por eso va la cosa tan mal, no puede ser el punto de partida de ningún debate para intentar solucionar los problemas de la humanidad.

El debate ha de plantearse seriamente, pueden hacer un estudio de X millones de niños de todo el mundo vacunados y encontrar evidencias de una prevalencia de ciertos problemas en niños vacunados con vacunas que contengan aluminio, mercurio o lo que sea. Ahí entonces, habría un debate. Pero eso que es bastante fácil, no se ha hecho, mientras que al revés, sí y aún así hay quien no lo cree, porque son estudios comprados, el poder de las farmacéuticas, los intereses.... la conspiranoia puede con todo. Prefieren seguir sembrando la duda, que es de lo que viven. Luego, a vender libros de mierda, llenar las webs de magufadas de publicidad, vender sus propios remedios alternativos, llamarse doctores sin serlo para envestir de autoridad sus opiniones.... pero el negocio lo tienen montado las farmacéuticas.

Lo demás ya ha contado muy bien @Stig's Cousin lo que hay como profesional de la salud.

(26-09-2018, 09:14)Stig's Cousin escribió: Eso lo desconozco. Hay compuestos que son insustituibles. El ejemplo más claro es el formol, que es cancerígeno. Se siguió usando durante muchos años con conocimiento de causa porque, simplemente, no había sustituto. Al final se ha llegado a un producto parecido mucho menos dañino, pero también mucho menos efectivo.

Volviendo a las vacunas. Aunque se confirme al 100% lo que indicas en el link, si no se puede sustituir dicho elemento hay que escoger entre enfermar y/o morir ahora, o hacerlo en la senectud.

Cada uno es libre de elegir. Y de asumir las consecuencias. Yo me quedo con la primera opción.

Saludos para todos.

(26-09-2018, 14:26)MotorHooligan escribió: Conclusión, los estudios científicos sobre los posibles daños del aluminio en el organismo te los pasas por el forro

Cita:El profesor Christopher Exley, bioquímico de la Universidad de Keele, en Inglaterra, considerado como el principal experto mundial en el campo de la toxicidad del aluminio, cree que si hay relación, pero el profesor Alfred Bernard, toxicólogo de la Universidad Católica de Lovaina opina, al contrario, que «el aluminio es ni cancerígeno ni genotóxico» y atribuye a las políticas agresivas de los fabricantes de desodorantes sin aluminio la difusión de este tipo de teorías.[/b]

Cita:Sin embargo parece afectar a personas con hemodiálisis, «se ha demostrado que la demencia observada en pacientes en hemodiálisis se debe a la acumulación de aluminio en la sangre y el cerebro. Las personas con insuficiencia renal son claramente las de mayor riesgo para el aluminio», o que el aluminio en algunos casos puede afectar al desarrollo del alzheimer “si el aluminio está presente en una región del cerebro en donde la enfermedad de Alzheimer está en curso, puede promover su desarrollo mediante el aumento de la gravedad y el inicio temprano de los síntomas».

(26-09-2018, 15:29)DILINGER escribió: Es decir, aún nada concluyente.

Y terminan:

Lo que no han dicho es que sea tóxico para todos, ni que produzca alzheimer como he leído.

Y me imagino que aunque haya relación, dependerá también de cuánto aluminio ingiramos, como todo. Tambén los rayos X son cancerígenos, pero unas radiografías en la vida no te van a dar cáncer.

De todas formas, estábamos hablando de vacunas, no sé cómo he llegado hasta el papel de aluminio del bocata.

Como decía el compañero, cada uno que decida y que evalúe qué tiene más riesgo, si usar desodorante o arriesgarse a que le tiren del autobús por oler mal.

Cita:Se constata que el aluminio se acumula poco a poco en el cuerpo y empiezan a vislumbrarse efectos nocivos que los científicos creen identificar más claramente en el cerebro.

Cita: Sin embargo, según lo que ha publicado el diario «Le Soir», ambos están de acuerdo en que este simpático metal es una potente neurotoxina que afecta directamente al cerebro.

Según Bernard, «se ha demostrado que la demencia observada en pacientes en hemodiálisis se debe a la acumulación de aluminio en la sangre y el cerebro. Las personas con insuficiencia renal son claramente las de mayor riesgo para el aluminio».

Cita: Ambos están de acuerdo también sobre los efectos del aluminio en el caso del alzeimer. Exley dice que se ha probado que “si el aluminio está presente en una región del cerebro en donde la enfermedad de Alzheimer está en curso, puede promover su desarrollo mediante el aumento de la gravedad y el inicio temprano de los síntomas».

(26-09-2018, 15:28)MotorHooligan escribió: Curioso esto que cuentas.

Gracias

Cuando ya se sabía de sus efectos se informaba sobre ello al paciente?


De lo que muchos se quejan es precisamente de la falta de informacion

(26-09-2018, 19:51)DILINGER escribió: Es cuestión de riesgo/beneficio. Cuando uno tiene una gripe común o un dolor moderado y lee los efectos secundarios de los antigripales o el paracetamol, puede plantearse no tomar nada, pero cuando tiene un cáncer incluso asume riesgos de medicinas experimentales porque ya no tienes nada que perder. No vacunarse tiene más riesgo que hacerlo. Igualmente, una vacuna sin conservantes tiene más riesgo que con ellos porque pueden deteriorarse. Se usa el Timesoral, pero tiene mercurio y hay quien lo acusa de peligroso. Y aunque no haya evidencias de riesgo (https://naukas.com/2015/10/20/un-nuevo-estudio-desvincula-a-las-vacunas-con-timerosal-del-autismo/) y el organismo lo elimine en tres semanas, se quita para evitar que la gente no se vacune. Ahora se usará aluminio. Pues puede que haya problemas por usar aluminio, pero si no son aún capaces de encontrar riesgos evidentes usándolo a diario para preparar y conservar alimentos, mucho más difícil va a ser que una dosis mínima y única en la vida como es una vacuna tenga algún efecto sobre el cuerpo.

Pero está bien que se investigue, por si acaso.

Y lo que decía @Stig's Cousin de los secretos, mi prima por ejemplo me dijo que no podía contarme nada de lo que estaban investigando. Contarán lo que estén obligados a las autoridades para aprobar el medicamento y punto, también es comprensible que protejan sus inversiones. Pero realmente, no es tanto qué utilicen que también, sino sus efectos y para eso están luego los estudios toxicológicos, ensayos clínicos y demás pruebas durante años que es lo que garantiza en gran medida su utilidad y los riesgos que comporta que es lo que se mira con lupa. Hoy creo que todo esto está al menos en los países más avanzados, muy atado.

Dejo aquí un montón de artículos interesantes de una web que es estupenda sobre divulgación científica de calidad de toda índole

https://naukas.com/2018/04/23/las-10-vacunas-mas-vidas-humanas-salvado/
https://naukas.com/2017/04/24/microbioscope-las-vacunas-funcionan/

En este salen unos gráficos muy claros y datos de cuánta gente han salvado las vacunas en EEUU.

https://naukas.com/2015/02/23/la-demostracion-de-que-las-vacunas-funcionan/

Unos ejemplos:

Sarampión

Polio

Viruela


En éste, una historia un poco larga pero intersante de cómo se manipula la realidad por parte de los antivacunas, a veces con el concurso insospechado de los jueces y sus sentencias. Hay que leerlo entero.

https://naukas.com/2017/06/23/vacunas-sentencias-esta-pasando/

(26-09-2018, 20:04)Stig's Cousin escribió: Correcto, tan simple como eso.

Yo tuve una vez un paciente con poliomielitis (hace la polla de años), que se supone erradicada en nuestro país. ¿Era español? No, era marroquí, nunca se había vacunado. ¿Resultado? Se le frió el sistema nervioso central, en concreto la columna, quedó tetrapléjico y su cuerpo quedó escuchumizado, parecía un muñegote.

Le llamábamos "capitán patera" y de hecho es lo que se le puso en la ficha de ingreso, en el apartado de "oficio". Porque el hijo de puta se dedicaba a traer ilegales, y cuando vio a la embarcación de la Guardia Civil, volcó la barca a propósito. Murieron nosecuántos ahogados. Lo metieron en la trena. Y ahí le vino la polio.

Es el único caso que he visto en 20 años.

Saludos para todos.

(27-09-2018, 09:44)DILINGER escribió: Pues al menos la vida le dio lo que merecía.

El tema es que ahora en un mundo global, es muy difícil estar a salvo de enfermedades que se creían erradicadas, no solo por inmigrantes, la gente viaja mucho, los destinos exóticos se han puesto de moda y mucha gente hace viajes aventura, hay trabajadores occidentales que se desplazan a todo el mundo, colaboraciones de todo tipo, importaciones y exportaciones de todo tipo de productos...

En uno de esos artículos, sobre la poliomelitis decían que en el año 88 surgieron 350.000 casos, en 2017 solo 22. Que de seguir así, pronto podría ser la segunda enfermedad erradicada del planeta (en humanos, porque también se erradicó la peste bovina ¿os acordáis? en 2011). En España se considera erradicada desde el año 82.

Me llama la atención la viruela, la primera de todas las enfermedades infecciosas que hemos conseguido erradicar. Durante el siglo XX, mató más de 300 millones de personas, alucinante la mortalidad. Un 30% de los afectados morían en días. Los supervivientes solían quedar con secuelas como ceguera, esterilidad y cicatrices. En España se acabó con la enfermedad en el año 50 y el último infectado (natural porque hubo algún accidente) fue en el año 77 en Somalia, desde el 80 se considera erradicada.

(27-09-2018, 11:38)Stig's Cousin escribió: Pero ojo con esto, hay cepas de viruela guardadas para experimentación. Que suena a peli mala, pero es real. Solo se vacuna a los trabajadores que tienen contacto.

Saludos para todos.

(27-09-2018, 11:43)DILINGER escribió: Por eso decía que salvo accidentes, aquel somalí fue el último contagiado, porque hubo contagios (al menos uno que recuerde) entre los que custodian esas últimas cepas. Hay quien piensa que se deberían destruir y quien piensa que no porque pueden servir para hacer más ciencia como dices.... o por si hay que hacer armas biológicas.

(27-09-2018, 13:04)Stig's Cousin escribió: El veneno de la Mamba Negra es el más mortal de los ofídeos. Pues se le han descubierto componentes que pueden servir para tratar enfermedades en un futuro no lejano.

Con estos virus pasa lo mismo, se investigan para saber si parte de su código genético podría ser beneficioso y, en caso de serlo, aislarlo y encontrarle una forma práctica de administrarlo.

Luego está la otra parte. Como siempre si cae en malas manos podría ser un puto desastre e incluso utilizado como arma de guerra o de terrorismo. Ojalá nunca pase.

Saludos para todos.